Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
|
|
|
Сообщения: 16 |
Откуда: odessa |
Регистрация: 29.11.2006 |
|
Добавлено: Пт Dec 15, 2006 8:55 am Заголовок сообщения: Саньда/саньшоу/ - свободный бой. |
|
|
УШУ-Саньда: исторические сведения
Ушу-саньда (Саньшоу) как вид спорта родился на основе многове-ковых традиций китайских боевых искусств и за короткое время получил признание в более чем 70 странах мира, в том числе и в России. Первый экспериментальный международный турнир по Ушу-Саньда состоялся в Пекине в 1989 году, где также приняли участие спортсмены из нашей страны, в лице клуба "Звезда" с Дальнего Востока.
Первый Всесоюзный судейский семинар по Ушу-Саньда в нашей стране состоялся в августе 1990 года в г.Махачкале под руководством профессора Ся Бай Хуа, заведующего кафедрой теории ушу Академии Ушу Китая, автора учебников по Саньда. В рамках семинара состоялась матчевая встреча команд Дагестана/Хабаровска и Златоуста.
1-й чемпионат СССР состоялся в г.Омске в ноябре 1990 года.
Первый официальный международный турнир состоялся в феврале 1991 года в Пекине. Сборная команда СССР прибыла на турнир с опозданием, заняла два третьих места.
1-й чемпионат Мира проводился в Пекине в октябре 1991года. Четверо россиян в составе сборной команды СССР приняли участие на со-ревнованиях, двое из которых стали чемпионами Мира.
В апреле 1992 года в Лондоне состоялся4-й Чемпионат Европы, сборная команда России по техническим причинам не попала на сорев-нования .
В апреле 1993 года в Москве состоялся Первый Кубок Европы, где семеро россиян стали его обладателями.
II-ой чемпионат Мира проводился в Куала-Лумпуре (Малайзия) в ноябре 1993 года, пятеро россиян завоевали золотые медали и титулы чемпионов мира.
В сентябре 1994 года в Мюнхене шестеро россиян становятся чемпионами Европы на 5- м чемпионате Европы.
В августе 1995 года в Балтиморе (США) четверо россиян становятся чемпионами Мира на 111-м чемпионате Мира.
6-й чемпионат Европы состоялся в ноябре 1996 года в Италии, где четверо россиян завоевали высшие награды.
До 1996 года в нашей стране Саньда развивался в рамках Федерации Ушу России.
31 марта 1996 года в Москве состоялась конференция, на которой принято решение о выделении ушу-саньда в самостоятельную Федерацию.
Существование множества вариантов спортивного единоборства, где используются ударные и бросковые техники, не проясняют суть восточных боевых искусств, а наоборот запутывают, как зрителя, так и участника, в различных правилах и ограничениях проведения поединков. Даже когда это называется "бои без правил" различного рода ограничения и правила растягивают исход схватки до бесконечности. В конце концов, как это не смешно,
победителем может стать тот, кто лучьше знает правила.
Как это не печально, но именно различие в правилах проведения боя препятствует проведению
поединков между стилями. Хотя многие специалисты единоборств
говоря о невозможности проведения межстилевых поединков,выдвигают другие причины /экипировка,защитные принадлежности,боевая направленность приёмов,травматизм,и тд./ Так в конце концов рождаются новые правила "боя без правил" Конечно интересно,в известном смысле,посмотреть
бой кенгуру с медведем или гориллы с бегемотом. Однако
на сколько это зрелище эстетично и необходимо для искусства боя? Что оно добавляет к уже известным истинам? Очевидно для всех, что это лишь пища для ожесточённого сердца и ума.
_________________ Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 21 |
|
Регистрация: 09.11.2005 |
|
Добавлено: Пт Dec 15, 2006 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
хм.. саньда на основе традиционного ушу? ну это сказка просто)
в традиционном ушу есть обознчение словом саньда поединок на смерть или до признания поражения, голыми руками без защиты.. но те времена канулив Лету..
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств. Еслиприглядитесь то ударная техника в спортивном саньда однозначно списана с муай-тай и кикбоксинга.
Более того саньдисты сами противопоставляют себя традиционщикам. Об этом свидетельствуют и многочитсленные встречи между представителями саньда и традиционного ушу. Да что там.. об этом противопоставлении даже фильм сняли.. в российском прокате кажется "непревзойденный боец" назывался.. по англици Xanda (Саньда).. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 16 |
Откуда: odessa |
Регистрация: 29.11.2006 |
|
Добавлено: Сб Dec 16, 2006 12:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
done_well писал(а): |
хм.. саньда на основе традиционного ушу? ну это сказка просто) |
Писать про сказки после документальной истории развития саньда?
Наверное уж очень сильно достаёт?
Миллионы китайской молодёжи, и ещё больше в странах востока и запада занимаются ушу-саньда. Китайская армия и органы правопорядка практикуют саньда /саньшоу/.
Однако нашим шаолиньским мечтателям из Москвы виднее что такое
саньда
Цитата: |
в традиционном ушу есть обознчение словом саньда поединок на смерть или до признания поражения, голыми руками без защиты.. но те времена канулив Лету.. |
Поединки в древнем Китае назывались "лэйтай".
Династия Мин (1368--1644) вошла в историю как "золотой век ушу", и лэйтай в то время были очень популярны.
Цитата: |
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств. |
Просто дикая чушь.
Новые правила соревнований по ушу-саньда были созданы в 1983 году, и не на ровном месте, а создавались на основе старых, которые обкатывались с 1933 года.
Цитата: |
Если приглядитесь то ударная техника в спортивном саньда однозначно списана с муай-тай и кикбоксинга. |
Приглядываемся уже 15 лет, и ничего подобного не заметили.
Ни муай-тайцам, ни кикбоксёрам в саньда, как показала практика,
никакого корма - одни разочарования.
Цитата: |
Более того саньдисты сами противопоставляют себя традиционщикам. Об этом свидетельствуют и многочитсленные встречи между представителями саньда и традиционного ушу. |
Ха, ха. А кто сегодня из современных мастеров не противопоставляет себя различному старью покрытому плесенью веков. Это делают
и сами китайцы, и современные мастера Шаолиня.Все они с детства
занимались современным спортивным ушу, а теперь перестроились,
чтобы заработать на лохах-туристах.
Чтобы сравнить "древние"
достижения с современными в области физической культуры и спорта,
достаточно посмотреть таблицы рекордов олимпийских игр прошлого века, а если не ясно, то можно посмотреть записи выступлений спортсменов прошлых лет.
Неужели вы серьёзно думаете что в ушу/кунгфу/всё наоборот, и
старое лучше нового?
Цитата: |
Да что там.. об этом противопоставлении даже фильм сняли.. в российском прокате кажется "непревзойденный боец" назывался.. по англици Xanda (Саньда).. |
|
Больше смотрите художественных фильмов. Там "истинные традиционщики" снимаются из традиционных актёрских школ. _________________ Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Последний раз редактировалось: benster (Сб Dec 16, 2006 1:42 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 16 |
Откуда: odessa |
Регистрация: 29.11.2006 |
|
Добавлено: Сб Dec 16, 2006 1:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Саньда/саньшоу/ - межстилевой свободный бой, наш опыт соревнований.
Собственный опыт проведения соревнований по саньда /саньшоу/между бойцами различных видов единоборств, таких как бокс, вольная борьба,дзюдо,карате,таеквондо,
сават,кикбокс,тайландский бокс, мы получили ещё в 1995-96 годах. Тогда, при проведении городских турниров по саньда, а позднее международных, наши спонсоры
учредили, по тем временам, крупный денежный приз победителям. Конечно же участвовали не все самые сильные спортсмены, однако представительство от каждого вида единоборств по мере увеличения приза было солидное. На первом турнире участвовало свыше 50-ти спортсменов различных видов.
На последующих турнирах число желающих продолжало расти.
В результате этих соревнований
была создана сборная команда Одессы по саньда, члены которой стали впоследствии призёрами и чемпионами Украины и Европы.
На этих соревнованиях побеждали только боксёры,
кикбоксёры и борцы. К нашему сожалению каратисты и другие
уважаемые школы просто оказались неподготовлены физически для тотального боя саньда. После первых бросков на татами их нельзя было узнать, и многие не могли выдержать и двух раундов боя.
Конечно выигрывали бои те, кто
с детства, с 6,7-ти лет регулярно занимались в государственных спортивных секциях участвовали в соревнованиях и получали разряды. Именно тогда всем стало понятно, что в свободном бое, которым является саньда, необходима многолетняя атлетическая подготовка, никакими тайнами, секретами, поясами и именами учителей здесь не поможешь.
Огромный опыт в проведении соревнований и подготовке спортсменов высокой квалификации накопили тренера из Дагестана в частности заслуженный тренер Рабаданов Магомедкамиль Набиевич. Статистика увлечённости свободным боем
саньда в одной Махачкале, просто удивляет. Махачкала насчитывает свыше 50-ти клубов где культивируется саньда. Результаты в соревнованиях на Европе и Мире у дагестанцев потрясающие. Проще говоря, в мире у них нет конкурентов в весовых категориях после 70 кг.
Каким образом они в кратчайший срок достигли таких
результатов? Нам приходилось бывать на тренировках сборной Росии у Рабаданова и у других
дагестанских тренеров. Никаких секретов они не скрывают, очень приветливые и отзывчивые люди по
восточному гостеприимные. Работают они до седьмого пота, по 4-5 часов за тренировку. Отдельно обращают внимание на тренировку выносливости и атлетическую подготовку. Дагестанцы
всегда славились вольной борьбой и конечно в подготовке борцовских качеств им нет равных.
Многолетний упорный труд спортсменов и тренеров по классической, ещё советской, научной системе подготовки высококласных спортсменов даёт такие
результаты. _________________ Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 21 |
|
Регистрация: 09.11.2005 |
|
Добавлено: Пт Dec 22, 2006 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
benster писал(а): |
Писать про сказки после документальной истории развития саньда?
Наверное уж очень сильно достаёт?
Миллионы китайской молодёжи, и ещё больше в странах востока и запада занимаются ушу-саньда. Китайская армия и органы правопорядка практикуют саньда /саньшоу/.
Однако нашим шаолиньским мечтателям из Москвы виднее что такое
саньда
|
традиционное ушу практикуют сотни миллионов так что ничуть не режет а учитывая что наибольшиедостижения вовсе не у молодежи так и тем более
давайте сразу уточним.. я с глубоким уважением отношусь к любому виду спорта.. втом числе и саньда. Саньдисты отличные спортсмены и бойцы. Однако утверждать что саньда произошло из традиционного ушу это все равно что повторять сказку про корни самбо в национальных видах борьбы народов Советского Союзатам тоже все документально было)
Цитата: |
Поединки в древнем Китае назывались "лэйтай".
Династия Мин (1368--1644) вошла в историю как "золотой век ушу", и лэйтай в то время были очень популярны. |
лэйтаем назцвался помост на котором проходили поединки.. назывались они именно саньда.. а вызывали на лэйтиай соответственно.... у меня дма лежиткопия старого китайского учебника по саньда (спортивного).. не помнб точно цитату но дословно "поединки назывались саньда и иногда они именовались по названию помоста для поединков - лэйтай"..
и уж про золотой век и блы ли он действиельно золотым это вопрос далеко и далеко спорный)
Цитата: |
Цитата: |
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств. |
Просто дикая чушь.
Новые правила соревнований по ушу-саньда были созданы в 1983 году, и не на ровном месте, а создавались на основе старых, которые обкатывались с 1933 года |
а я вот довольно часто слышу именно эту версию)
Цитата: |
Приглядываемся уже 15 лет, и ничего подобного не заметили.
|
вот смотрю запись поединка китайца сандиста с тайцем-тайцем... никакой разницы.. ну китаец в ноги бросается техничней..
Цитата: |
Неужели вы серьёзно думаете что в ушу/кунгфу/всё наоборот, и
старое лучше нового? |
не просто думаю.. знаю))
Цитата: |
Больше смотрите художественных фильмов. Там "истинные традиционщики" снимаются из традиционных актёрских школ. |
гы... прям откровения в фильмах не снимаются традиционщики? Боже.. мой мир разрушен)
да ладно Вам... неужели Вы думаете что еще кто то об этом не знает
кстати в том фильме традиционщик на коленях умолял принять его в спортивную секцию по саньда) гы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 16 |
Откуда: odessa |
Регистрация: 29.11.2006 |
|
Добавлено: Пт Dec 22, 2006 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый done_well
Вы пишете -
Цитата: |
лэйтаем назцвался помост на котором проходили поединки.. назывались они именно саньда |
И тут же вы пишете -"
Цитата: |
поединки назывались саньда и иногда они именовались по названию помоста для поединков - лэйтай".. |
На сколько иногда.
Зачем эта женская словесная эквилибристика.
И потом вы начали -
Цитата: |
гы... прям откровения |
и так-
Цитата: |
Боже.. мой мир разрушен) |
Цитата: |
да ладно Вам... неужели Вы думаете что еще кто то об этом не знает |
и потом опять-
Цитата: |
гы |
Интересно что за "традиционные искусства" где учат так отвечать
на фактический материал и практический опыт вам изложенный.
Не вижу никакого смысла в беседе с вами.
Целый пост ужимок и не одного аргумента.
[/quote]
Среди практиков БИ бытует мнение - кто как разговаривает,
тот, так и дерётся.
Весьма вам сочувствую. _________________ Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Сообщения: 21 |
|
Регистрация: 09.11.2005 |
|
Добавлено: Пн Dec 25, 2006 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
хм.. не вижу противоречия.. саньда/саньшоу - название поединков, лэйтай - название помоста и ИНОГДА это название использовали как обозначение самих поединков.. где противоречие то?
что касается остальногото когда вместо логичного ответа собеседник переходит на личность оппонента.. то что уж тут сказать.. вот и поговорили называется..
вам привели фактический материал.. могу привести библиографические данные.. Вы же, создается ощущение, оперируете где то полученной но не проанализированной и принятой за чистую монету информацией..
если Вы не способны в принципе к спокойному диалогу тогда зачем вообще стали разговаривать? одни вы делом занимаетесь а все остальные значит фигней... ну это Ваше мнение
сама форма высказывания говорит о том что к Вашему мнению прислушиваться не стоит ибо человек не признающий сторону опонента не сможет увидеть истину в принципе))
успехов Вам на Вашем поприще, вряд ли из разговора с Вами удастся извлечь что либо полезное...
внешнее отражает внутренне.. если ваше внутренее такое же сбивчивое и неспокойное.. то я Вам сочувствую |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
|