Форумы о боевых искусствах ФАЭК
На сайт ФАЭКСайт ФАЭК   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
18 отдельных рук (ши ба сань шоу)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Сб Мар 04, 2006 9:54 pm    Заголовок сообщения: 18 отдельных рук (ши ба сань шоу) Ответить с цитатой

На старом сайте клуба вин-чун "Комбат" (новый теперь другой, и там я не нашел этой информации) была статья о техниках (или отдельных приемах - не понятно), которым Е Вень учил только нескольких своих ранних учеников. Конкретно выглядело это так:
Цитата:

Sup вaat san sao (шибасаньшоу, «18 отдельных рук») являются редкой и «неофициальной» частью системы винчун Ип Мана, которой он обучал некоторых из своих первых учеников.


1. Pien San Choi (удар кулаком с поворотом)
2. Pien San Tan Da (рассеивающая рука и удар с поворотом)
3. Pien San Jut Da (прижимающая рука и удар с поворотом)
4. Pien San Gaun Da (вспахивающая рука и удар с поворотом)
5. Pien San Pak Da (шлепающая рука и удар с поворотом)
6. Tan Da Seung Chung Choi (рассеивающая рука и двойной удар кулаком)
7. Seung Ma Lien Wan Choi (преследующий шаг и цепные удары кулаком)
8. Seung Ma Jing Gerk (преследующий шаг и прямой удар ногой)
9. Dai Bong Saam Gwok Pak Da (низкая рука-крыло, треугольный шаг, шлепающая рука и удар)
10. Kwan Sao Po Pai Sao (вьющиеся руки и руки, держащие щит)
11. Bong Sao Lop Sao Jong Jeung (рука-крыло, хватающая рука и протыкающая ладонь)
12. Gum Sao Saam Gwok Pak Da (печатающая рука, треугольный шаг, шлепающая рука и удар)
13. Gwun Ma Jin Choi (шаг для работы шестом и стреляющий удар кулаком)
14. Seung Lop Sao Gerk (двойные хватающие руки и удар ногой)
15. Gaun Sao Po Pai Sao (вспахивающая рука и руки, держащие щит)
16. Gwai Ma Jin Choi (шаг в позицию на одном колене и стреляющий удар кулаком)
17. Huen Kao Sao Saam Go Jing Jeung Dae Jeung (круговая и удерживающая руки, три прямых ладони и низкая ладонь)
18. Seung Ma Seung Chuen Sao Seung Chung (преследующий шаг двойные протыкающие руки и двойной толчок)


Интересно, что это такое и есть ли информация об этих техниках сейчас?
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
diamond_zen

Сообщения: 95
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2006 11:44 pm    Заголовок сообщения: Re: 18 отдельных рук (ши ба сань шоу) Ответить с цитатой

Насколько мне известно, в "Комбате" преподавал инструктор Мартынова. Но насколько в этом клубе развивался и развивается Вин-Чун судить не берусь, ибо клуб в основном тренирует тай-боксеров и рукопашников. Поэтому, может есть смысл посмотреть на сайтах "мартыновской" тематики?
_________________
"Овцам бессмысленно принимать резолюции в пользу вегетарианства, если волки придерживаются другого мнения"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 12:08 am    Заголовок сообщения: Re: 18 отдельных рук (ши ба сань шоу) Ответить с цитатой

diamond_zen писал(а):
Насколько мне известно, в "Комбате" преподавал инструктор Мартынова. Но насколько в этом клубе развивался и развивается Вин-Чун судить не берусь, ибо клуб в основном тренирует тай-боксеров и рукопашников. Поэтому, может есть смысл посмотреть на сайтах "мартыновской" тематики?

Не, в Комбате там много кто тренируется. В том числе и винчунисты.
К Мартынову эти техники отношения не имеют, т.к. их Е Вень (Ип Ман) давал ученикам.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В "Комбате" преподавал Андрей Задбоев. Он действительно учился у Мартынова, как и у Ана, но сейчас позиционирует себя как представителя китайского (континентального) Вин Чун. У кого он учился - не знаю. Возможно, что перечисленные техники - это какой-то аналог сан сао из Гулао Вин Чун, которые мы учили несколько лет назад Rolling Eyes Embarassed Но я сильно сомневаюсь, что они имеют отношение к Ип Ману. Хотя...
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Возможно, что перечисленные техники - это какой-то аналог сан сао из Гулао Вин Чун, которые мы учили несколько лет назад Rolling Eyes Embarassed Но я сильно сомневаюсь, что они имеют отношение к Ип Ману. Хотя...

Довольно часто я встречаю в различных источниках, что Ип Ман давал в самом начале своей преподавательской деятельности некий комплекс техник (кажется он и назывался так, как в заголовке темы), давал его не всем ученикам, а только нескольким. Затем вообще перестал кому-либо показывать.

PS Да, кстати, на сайте просто же висела эта информация, то что Андрей Задбоев учился у В.В.Мартынова и Хвинь Нгок Ана, - ну таки да Smile.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
den_m

Сообщения: 2
Регистрация: 05.12.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 12:19 pm    Заголовок сообщения: Re: 18 отдельных рук (ши ба сань шоу) Ответить с цитатой

AnglerS писал(а):
На старом сайте клуба вин-чун "Комбат" (новый теперь другой, и там я не нашел этой информации) была статья о техниках (или отдельных приемах - не понятно), которым Е Вень учил только нескольких своих ранних учеников. Конкретно выглядело это так:
Цитата:

Sup вaat san sao (шибасаньшоу, «18 отдельных рук») являются редкой и «неофициальной» частью системы винчун Ип Мана, которой он обучал некоторых из своих первых учеников.


1. Pien San Choi (удар кулаком с поворотом)
2. Pien San Tan Da (рассеивающая рука и удар с поворотом)
3. Pien San Jut Da (прижимающая рука и удар с поворотом)
4. Pien San Gaun Da (вспахивающая рука и удар с поворотом)
5. Pien San Pak Da (шлепающая рука и удар с поворотом)
6. Tan Da Seung Chung Choi (рассеивающая рука и двойной удар кулаком)
7. Seung Ma Lien Wan Choi (преследующий шаг и цепные удары кулаком)
8. Seung Ma Jing Gerk (преследующий шаг и прямой удар ногой)
9. Dai Bong Saam Gwok Pak Da (низкая рука-крыло, треугольный шаг, шлепающая рука и удар)
10. Kwan Sao Po Pai Sao (вьющиеся руки и руки, держащие щит)
11. Bong Sao Lop Sao Jong Jeung (рука-крыло, хватающая рука и протыкающая ладонь)
12. Gum Sao Saam Gwok Pak Da (печатающая рука, треугольный шаг, шлепающая рука и удар)
13. Gwun Ma Jin Choi (шаг для работы шестом и стреляющий удар кулаком)
14. Seung Lop Sao Gerk (двойные хватающие руки и удар ногой)
15. Gaun Sao Po Pai Sao (вспахивающая рука и руки, держащие щит)
16. Gwai Ma Jin Choi (шаг в позицию на одном колене и стреляющий удар кулаком)
17. Huen Kao Sao Saam Go Jing Jeung Dae Jeung (круговая и удерживающая руки, три прямых ладони и низкая ладонь)
18. Seung Ma Seung Chuen Sao Seung Chung (преследующий шаг двойные протыкающие руки и двойной толчок)


Интересно, что это такое и есть ли информация об этих техниках сейчас?


Ребята, я конечно не спец в Винчуне, однако у нас в школе есть что-то похожее, естественно называется по-другому. Но всего есть 28 техник одиночных и двойных рук (дуань- и шуаншоу), которые постоянно нарабатываются и служат своего рода "строительным материалом" для дальнейшего развития техник, которые берутся из форм. Н-р, нарабатываешь один из вариантов кэшоу(пробивающая рука), а потом берешь технику из формы, которая служит продолжением/развитием данной техники и отрабатываешь уже связку. Думаю, что аналогию можно провести и здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем Вы занимаетесь?
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 07, 2006 3:20 pm    Заголовок сообщения: Re: 18 отдельных рук (ши ба сань шоу) Ответить с цитатой

den_m писал(а):

...однако у нас в школе есть что-то похожее, естественно называется по-другому. Но всего есть 28 техник одиночных и двойных рук (дуань- и шуаншоу), которые постоянно нарабатываются и служат своего рода "строительным материалом" для дальнейшего развития техник, которые берутся из форм. Н-р, нарабатываешь один из вариантов кэшоу(пробивающая рука), а потом берешь технику из формы, которая служит продолжением/развитием данной техники и отрабатываешь уже связку. Думаю, что аналогию можно провести и здесь.

Не, Smile , не аргумент. Во многих школах вин чун есть какие-то комплексы (там 54 форма у вьетнамцев, в гулао вин чун тоже есть что-то такое).

Да, а чем и у кого Вы занимаететсь?
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Лео

Сообщения: 2
Регистрация: 20.03.2006
СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Интересно, что это такое и есть ли информация об этих техниках сейчас?

Мне хорошо знакомы практически все техники которые содержаться в этом списке, это техники нашего направления Вин Чун.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 1:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Лео писал(а):
Цитата:
Интересно, что это такое и есть ли информация об этих техниках сейчас?

Мне хорошо знакомы практически все техники которые содержаться в этом списке, это техники нашего направления Вин Чун.

А Вы, простите, откуда? Что за направление?
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Лео

Сообщения: 2
Регистрация: 20.03.2006
СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 9:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А Вы, простите, откуда? Что за направление?

CWCSO
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах