| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
 Добавлено: Пт Мая 23, 2008 9:40 am Заголовок сообщения: Последствия применения ножа |
 |
|
То, о чем мы говорили на тр-ках - результаты исследований ножевых ранений травматологами Склифа и Бурденко:
| Цитата: |
Итог: человек адаптированный к экстремальным ситуациям организм, даже применяя нож поразить его мгновенно почти невозможно, люди сами приходят с 6-7 ранениями корпуса за медицинской помощью, и конечно будут сопротивляться, бороться за свою жизнь. Всего 3 зоны дают контроль, почти максимальную гарантию, остановки противника:
• Поражение шеи
• Поражение плечевой артерии (подмышка)
• Поражение бедренной артерии (с внутренней стороны ближе к паховой зоне)
Все остальные поражение не дают никаких гарантий на результат.
Теперь о результативной тактике ножевого боя с точки зрения вышеизложенного исследования.
Результат могут принести только серийные действия ножом:
1. Преимущественно уколы с полной силой и порезы с вложением корпуса, для увеличения глубины поражения и раневого канала (без учета этих показателей невозможно получить предсказуемый результат)
2. Только сильные порезы с «протягом», могут поразить сухожилия, т.к. требуется не просто «надрезать» их, а перерезать, что невозможно сделать поверхностным порезом
3. При работе по противнику необходимо контролировать вооруженную руку противника и совершать действия с ножом вкладываясь в каждое действие
Предупреждения:
1. Укол самое простое действие – одиночным уколом в голову и корпус убить практически невозможно, заставить отказаться от агрессии тоже НЕГАРАНТИРОВАНО на 100%, поэтому комбинирование порезов и уколов необходимо
2. Укол в голову неконтролируем – попадание в лоб и другие, защищенные части головы, возможность потерять нож, укол в нижнюю часть лица (от носа и ниже) большая вероятность попадания в шею по «центральной линии» что приведет к смерти агональной или острой. Получить ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ от укола в голову невозможно, больше шансов у пореза лица ввиду ширины ранения и большего шокового эффекта.
3. Нож не «лазерный» меч и чтобы получить результат от его применения, недостаточно просто им махать, требуется точно и с силой его использовать, многократно и не одним ударом – т.к. иначе результат всегда будет стоять на весах обоюдного поражения….
Только быстрый и серийный вход с ударами ножом и контролем вооруженной руки обеспечит минимальное ответное ранение, чем больше времени идет бой, тем больше увеличивается шанс получить ответное серьезное ранение….
Пара самых важных моментов, :
1. несмотря на наставления о гибели человека при порезе лучезапястного сустава в течение 2-3 минут (потери сознания и т.д.) - было фактами, анатомически и с живыми примерами приведено - ЭТО не так
- человек не погибает при порезе запястья и локтевого сгиба и в 80-90% случаев из 100%, даже сознания не теряет, имеет повышенную активность
- одиночные действия не эффективны и ничего не решают
2. яркие моменты:
- поражение легкого и даже множественные проникающие ранения груди - не дают никакой гарантии поражения
- даже попадания уколами в шею и в сердце - по соотношению пациент-труп 50/50
- медицина спасает почти всегда, исключение порез шеи и то...
- человек настолько живучее существо, что при его сопротивлении убить или покалечить его очень трудно
|
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 54 |
|
| Регистрация: 22.02.2006 |
|
| Добавлено: Пт Мая 23, 2008 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну вот...
с одной стороны, это радует!
с другой - получается, что значительная часть техник, в том числе изучавшихся, не особо эффективна с точки зрения останавливающего эффекта.
и при всем этом приходится помнить, что любое проникающее ранение, даже неопасное для жизни, автоматически считается тяжким телесным повреждением (могу ошибаться, но вроде бы так). то есть для самообороны колющие действия в корпус все же малопригодны.
Михаил Константинович! а с уколами в лицо действительно все так плохо? в смысле невысокого останавливающего действия? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
| Добавлено: Пт Мая 23, 2008 3:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По словам Кости Воюшина, там основная проблема в непредсказуемости. Т.е. неопасные повреждения не имеют выраженного останавливающего эффекта, а летальные...
А технику, в свете вышеизложенного, необходимо корректировать...
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 11 |
|
| Регистрация: 01.02.2008 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 3:33 pm Заголовок сообщения: Re: Последствия применения ножа |
|
|
| Михаил Иванов писал(а): |
| Результат могут принести только серийные действия ножом |
Это что ж получается... чтобы просто остановить агрессию нападающего, вызвать у него хоть какую-ту реакцию (недоумение, испуг) нужно его на кусочки изрезать?? 
.. А если сразу не сможешь порезать нужные места, то практически никаких шансов выйти сухим из воды (не пораненным, без уголовной ответственности) не остаётся?! 
_________________
Когда ты хочешь чего-то, но думаешь, что не сможешь этого добиться, ты скорее всего этого не добьешься. Но если ты веришь в себя, то рано или поздно ты получишь то, что хочешь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 4:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тут не должно быть иллюзий - применить нож без серьезных последствий невозможно.
Не готовы убивать и калечить - не фиг за нож хвататься! 
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 11 |
|
| Регистрация: 01.02.2008 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил Иванов писал(а): |
|
Как кровожадно!!! 
| Михаил Иванов писал(а): |
| Не готовы убивать и калечить - не фиг за нож хвататься! |
Что значит за нож хвататься?! не обязательно же у меня нож должен быть с собой. Допустим, я безоружна. А на меня с ножом нападают. И что мне прикажете делать, не пытаться никак обезоружить нападающего?  конечно, я буду стараться выхватить у него нож...но этого же мало будет...
Жить захочется, придётся этим ножом что-нибудь сделать ему нехорошее... И вот здесь уже важно сделать всё правильно: чтоб действительно подавить агрессию нападающего и при этом избежать уголовной ответственности...
Вот в чём вопрос был.
_________________
Когда ты хочешь чего-то, но думаешь, что не сможешь этого добиться, ты скорее всего этого не добьешься. Но если ты веришь в себя, то рано или поздно ты получишь то, что хочешь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 54 |
|
| Регистрация: 22.02.2006 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 5:35 pm Заголовок сообщения: Re: Последствия применения ножа |
|
|
| Белочка писал(а): |
| Михаил Иванов писал(а): |
| Результат могут принести только серийные действия ножом |
Это что ж получается... чтобы просто остановить агрессию нападающего, вызвать у него хоть какую-ту реакцию (недоумение, испуг) нужно его на кусочки изрезать??
.. А если сразу не сможешь порезать нужные места, то практически никаких шансов выйти сухим из воды (не пораненным, без уголовной ответственности) не остаётся?! |
пожалуй, да. ИМХО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 54 |
|
| Регистрация: 22.02.2006 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| не нужно носить нож! я вот не ношу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 11 |
|
| Регистрация: 01.02.2008 |
|
| Добавлено: Сб Мая 24, 2008 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ссылки! )
Короче, надо надеяться, что никто и никогда с ножом на тебя нападать не будет )) а если что...
нет, лучше без "если что" 
_________________
Когда ты хочешь чего-то, но думаешь, что не сможешь этого добиться, ты скорее всего этого не добьешься. Но если ты веришь в себя, то рано или поздно ты получишь то, что хочешь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
