Форумы о боевых искусствах ФАЭК
На сайт ФАЭКСайт ФАЭК   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
Саньда/саньшоу/ - свободный бой.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Пт Dec 15, 2006 8:55 am    Заголовок сообщения: Саньда/саньшоу/ - свободный бой. Ответить с цитатой

Very Happy
УШУ-Саньда: исторические сведения
Ушу-саньда (Саньшоу) как вид спорта родился на основе многове-ковых традиций китайских боевых искусств и за короткое время получил признание в более чем 70 странах мира, в том числе и в России. Первый экспериментальный международный турнир по Ушу-Саньда состоялся в Пекине в 1989 году, где также приняли участие спортсмены из нашей страны, в лице клуба "Звезда" с Дальнего Востока.
Первый Всесоюзный судейский семинар по Ушу-Саньда в нашей стране состоялся в августе 1990 года в г.Махачкале под руководством профессора Ся Бай Хуа, заведующего кафедрой теории ушу Академии Ушу Китая, автора учебников по Саньда. В рамках семинара состоялась матчевая встреча команд Дагестана/Хабаровска и Златоуста.
1-й чемпионат СССР состоялся в г.Омске в ноябре 1990 года.
Первый официальный международный турнир состоялся в феврале 1991 года в Пекине. Сборная команда СССР прибыла на турнир с опозданием, заняла два третьих места.
1-й чемпионат Мира проводился в Пекине в октябре 1991года. Четверо россиян в составе сборной команды СССР приняли участие на со-ревнованиях, двое из которых стали чемпионами Мира.
В апреле 1992 года в Лондоне состоялся4-й Чемпионат Европы, сборная команда России по техническим причинам не попала на сорев-нования .
В апреле 1993 года в Москве состоялся Первый Кубок Европы, где семеро россиян стали его обладателями.
II-ой чемпионат Мира проводился в Куала-Лумпуре (Малайзия) в ноябре 1993 года, пятеро россиян завоевали золотые медали и титулы чемпионов мира.
В сентябре 1994 года в Мюнхене шестеро россиян становятся чемпионами Европы на 5- м чемпионате Европы.
В августе 1995 года в Балтиморе (США) четверо россиян становятся чемпионами Мира на 111-м чемпионате Мира.
6-й чемпионат Европы состоялся в ноябре 1996 года в Италии, где четверо россиян завоевали высшие награды.
До 1996 года в нашей стране Саньда развивался в рамках Федерации Ушу России.
31 марта 1996 года в Москве состоялась конференция, на которой принято решение о выделении ушу-саньда в самостоятельную Федерацию.
Существование множества вариантов спортивного единоборства, где используются ударные и бросковые техники, не проясняют суть восточных боевых искусств, а наоборот запутывают, как зрителя, так и участника, в различных правилах и ограничениях проведения поединков. Даже когда это называется "бои без правил" различного рода ограничения и правила растягивают исход схватки до бесконечности. В конце концов, как это не смешно,
победителем может стать тот, кто лучьше знает правила.
Как это не печально, но именно различие в правилах проведения боя препятствует проведению
поединков между стилями. Хотя многие специалисты единоборств
говоря о невозможности проведения межстилевых поединков,выдвигают другие причины /экипировка,защитные принадлежности,боевая направленность приёмов,травматизм,и тд./ Так в конце концов рождаются новые правила "боя без правил" Конечно интересно,в известном смысле,посмотреть
бой кенгуру с медведем или гориллы с бегемотом. Однако
на сколько это зрелище эстетично и необходимо для искусства боя? Что оно добавляет к уже известным истинам? Очевидно для всех, что это лишь пища для ожесточённого сердца и ума.
Very Happy
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
done_well

Сообщения: 21
Регистрация: 09.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Dec 15, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм.. саньда на основе традиционного ушу? ну это сказка простоSmile)
в традиционном ушу есть обознчение словом саньда поединок на смерть или до признания поражения, голыми руками без защиты.. но те времена канулив Лету..
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств. Еслиприглядитесь то ударная техника в спортивном саньда однозначно списана с муай-тай и кикбоксинга.
Более того саньдисты сами противопоставляют себя традиционщикам. Об этом свидетельствуют и многочитсленные встречи между представителями саньда и традиционного ушу. Да что там.. об этом противопоставлении даже фильм сняли.. в российском прокате кажется "непревзойденный боец" назывался.. по англици Xanda (Саньда)..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Сб Dec 16, 2006 12:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
done_well писал(а):
хм.. саньда на основе традиционного ушу? ну это сказка простоSmile)

Писать про сказки после документальной истории развития саньда?
Наверное уж очень сильно достаёт?
Миллионы китайской молодёжи, и ещё больше в странах востока и запада занимаются ушу-саньда. Китайская армия и органы правопорядка практикуют саньда /саньшоу/.
Однако нашим шаолиньским мечтателям из Москвы виднее что такое
саньда
Цитата:
в традиционном ушу есть обознчение словом саньда поединок на смерть или до признания поражения, голыми руками без защиты.. но те времена канулив Лету..

Поединки в древнем Китае назывались "лэйтай".
Династия Мин (1368--1644) вошла в историю как "золотой век ушу", и лэйтай в то время были очень популярны.
Цитата:
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств.

Просто дикая чушь.
Новые правила соревнований по ушу-саньда были созданы в 1983 году, и не на ровном месте, а создавались на основе старых, которые обкатывались с 1933 года.
Цитата:
Если приглядитесь то ударная техника в спортивном саньда однозначно списана с муай-тай и кикбоксинга.

Приглядываемся уже 15 лет, и ничего подобного не заметили.
Ни муай-тайцам, ни кикбоксёрам в саньда, как показала практика,
никакого корма - одни разочарования.
Цитата:
Более того саньдисты сами противопоставляют себя традиционщикам. Об этом свидетельствуют и многочитсленные встречи между представителями саньда и традиционного ушу.

Ха, ха. А кто сегодня из современных мастеров не противопоставляет себя различному старью покрытому плесенью веков. Это делают
и сами китайцы, и современные мастера Шаолиня.Все они с детства
занимались современным спортивным ушу, а теперь перестроились,
чтобы заработать на лохах-туристах.

Чтобы сравнить "древние"
достижения с современными в области физической культуры и спорта,
достаточно посмотреть таблицы рекордов олимпийских игр прошлого века, а если не ясно, то можно посмотреть записи выступлений спортсменов прошлых лет.
Неужели вы серьёзно думаете что в ушу/кунгфу/всё наоборот, и
старое лучше нового?
Цитата:
Да что там.. об этом противопоставлении даже фильм сняли.. в российском прокате кажется "непревзойденный боец" назывался.. по англици Xanda (Саньда)..

Больше смотрите художественных фильмов. Там "истинные традиционщики" снимаются из традиционных актёрских школ. Laughing
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/


Последний раз редактировалось: benster (Сб Dec 16, 2006 1:42 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Сб Dec 16, 2006 1:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy Саньда/саньшоу/ - межстилевой свободный бой, наш опыт соревнований.

Собственный опыт проведения соревнований по саньда /саньшоу/между бойцами различных видов единоборств, таких как бокс, вольная борьба,дзюдо,карате,таеквондо,
сават,кикбокс,тайландский бокс, мы получили ещё в 1995-96 годах. Тогда, при проведении городских турниров по саньда, а позднее международных, наши спонсоры
учредили, по тем временам, крупный денежный приз победителям. Конечно же участвовали не все самые сильные спортсмены, однако представительство от каждого вида единоборств по мере увеличения приза было солидное. На первом турнире участвовало свыше 50-ти спортсменов различных видов.
На последующих турнирах число желающих продолжало расти.
В результате этих соревнований
была создана сборная команда Одессы по саньда, члены которой стали впоследствии призёрами и чемпионами Украины и Европы.
На этих соревнованиях побеждали только боксёры,
кикбоксёры и борцы. К нашему сожалению каратисты и другие
уважаемые школы просто оказались неподготовлены физически для тотального боя саньда. После первых бросков на татами их нельзя было узнать, и многие не могли выдержать и двух раундов боя.
Конечно выигрывали бои те, кто
с детства, с 6,7-ти лет регулярно занимались в государственных спортивных секциях участвовали в соревнованиях и получали разряды. Именно тогда всем стало понятно, что в свободном бое, которым является саньда, необходима многолетняя атлетическая подготовка, никакими тайнами, секретами, поясами и именами учителей здесь не поможешь.

Огромный опыт в проведении соревнований и подготовке спортсменов высокой квалификации накопили тренера из Дагестана в частности заслуженный тренер Рабаданов Магомедкамиль Набиевич. Статистика увлечённости свободным боем
саньда в одной Махачкале, просто удивляет. Махачкала насчитывает свыше 50-ти клубов где культивируется саньда. Результаты в соревнованиях на Европе и Мире у дагестанцев потрясающие. Проще говоря, в мире у них нет конкурентов в весовых категориях после 70 кг.
Каким образом они в кратчайший срок достигли таких
результатов? Нам приходилось бывать на тренировках сборной Росии у Рабаданова и у других
дагестанских тренеров. Никаких секретов они не скрывают, очень приветливые и отзывчивые люди по
восточному гостеприимные. Работают они до седьмого пота, по 4-5 часов за тренировку. Отдельно обращают внимание на тренировку выносливости и атлетическую подготовку. Дагестанцы
всегда славились вольной борьбой и конечно в подготовке борцовских качеств им нет равных.
Многолетний упорный труд спортсменов и тренеров по классической, ещё советской, научной системе подготовки высококласных спортсменов даёт такие
результаты. Laughing
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
done_well

Сообщения: 21
Регистрация: 09.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

benster писал(а):
Писать про сказки после документальной истории развития саньда?
Наверное уж очень сильно достаёт?
Миллионы китайской молодёжи, и ещё больше в странах востока и запада занимаются ушу-саньда. Китайская армия и органы правопорядка практикуют саньда /саньшоу/.
Однако нашим шаолиньским мечтателям из Москвы виднее что такое
саньда

традиционное ушу практикуют сотни миллионов так что ничуть не режетSmile а учитывая что наибольшиедостижения вовсе не у молодежи так и тем болееSmile
давайте сразу уточним.. я с глубоким уважением отношусь к любому виду спорта.. втом числе и саньда. Саньдисты отличные спортсмены и бойцы. Однако утверждать что саньда произошло из традиционного ушу это все равно что повторять сказку про корни самбо в национальных видах борьбы народов Советского СоюзаSadтам тоже все документально былоSmile)
Цитата:
Поединки в древнем Китае назывались "лэйтай".
Династия Мин (1368--1644) вошла в историю как "золотой век ушу", и лэйтай в то время были очень популярны.

лэйтаем назцвался помост на котором проходили поединки.. назывались они именно саньда.. а вызывали на лэйтиай соответственно.... у меня дма лежиткопия старого китайского учебника по саньда (спортивного).. не помнб точно цитату но дословно "поединки назывались саньда и иногда они именовались по названию помоста для поединков - лэйтай"..
и уж про золотой век и блы ли он действиельно золотым это вопрос далеко и далеко спорныйSmile)
Цитата:
Цитата:
соверменная же дисциплина саньда создана в 80х годах после тогокак сборная Тайланда по муай-тай вынесла сборные всех других единоборств.

Просто дикая чушь.
Новые правила соревнований по ушу-саньда были созданы в 1983 году, и не на ровном месте, а создавались на основе старых, которые обкатывались с 1933 года

а я вот довольно часто слышу именно эту версиюSmile)
Цитата:
Приглядываемся уже 15 лет, и ничего подобного не заметили.

вот смотрю запись поединка китайца сандиста с тайцем-тайцем... никакой разницы.. ну китаец в ноги бросается техничней..
Цитата:
Неужели вы серьёзно думаете что в ушу/кунгфу/всё наоборот, и
старое лучше нового?

не просто думаю.. знаюSmile))
Цитата:
Больше смотрите художественных фильмов. Там "истинные традиционщики" снимаются из традиционных актёрских школ. Laughing

гы... прям откровенияSmile в фильмах не снимаются традиционщики? Боже.. мой мир разрушенSmile)
да ладно Вам... неужели Вы думаете что еще кто то об этом не знаетSmile

кстати в том фильме традиционщик на коленях умолял принять его в спортивную секцию по саньдаSmile) гыSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Уважаемый done_well
Вы пишете -
Цитата:
лэйтаем назцвался помост на котором проходили поединки.. назывались они именно саньда

И тут же вы пишете -"
Цитата:
поединки назывались саньда и иногда они именовались по названию помоста для поединков - лэйтай"..

На сколько иногда.
Зачем эта женская словесная эквилибристика.
И потом вы начали -
Цитата:
гы... прям откровенияSmile

и так-
Цитата:
Боже.. мой мир разрушенSmile)

Цитата:
да ладно Вам... неужели Вы думаете что еще кто то об этом не знаетSmile

и потом опять-
Цитата:
гыSmile


Интересно что за "традиционные искусства" где учат так отвечать
на фактический материал и практический опыт вам изложенный.
Не вижу никакого смысла в беседе с вами.
Целый пост ужимок и не одного аргумента. Very Happy
[/quote]
Среди практиков БИ бытует мнение - кто как разговаривает,
тот, так и дерётся.
Весьма вам сочувствую. Very Happy
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
done_well

Сообщения: 21
Регистрация: 09.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм.. не вижу противоречия.. саньда/саньшоу - название поединков, лэйтай - название помоста и ИНОГДА это название использовали как обозначение самих поединков.. где противоречие то?

что касается остальногото когда вместо логичного ответа собеседник переходит на личность оппонента.. то что уж тут сказать.. вот и поговорили называется..
вам привели фактический материал.. могу привести библиографические данные.. Вы же, создается ощущение, оперируете где то полученной но не проанализированной и принятой за чистую монету информацией..

если Вы не способны в принципе к спокойному диалогу тогда зачем вообще стали разговаривать? одни вы делом занимаетесь а все остальные значит фигней... ну это Ваше мнение

сама форма высказывания говорит о том что к Вашему мнению прислушиваться не стоит ибо человек не признающий сторону опонента не сможет увидеть истину в принципеSmile))

успехов Вам на Вашем поприще, вряд ли из разговора с Вами удастся извлечь что либо полезное...

внешнее отражает внутренне.. если ваше внутренее такое же сбивчивое и неспокойное.. то я Вам сочувствую
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах