Форумы о боевых искусствах ФАЭК
На сайт ФАЭКСайт ФАЭК   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
Что такое "традиция"

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2005 6:04 pm    Заголовок сообщения: Что такое "традиция" Ответить с цитатой

Вопрос с традиционными боевыми искусствами требует четких определений.
Для начала – определение, что такое «традиция»
Из «Толкового словаря» В. Даля: ТРАДИЦИЯ – лат. предание, все, что устно перешло от одного поколения на другое.
Из «Философского энциклопедического словаря»: ТРАДИЦИЯ (от лат. traditio – передача; предание), элементы социального и культурного наследия, передающиеся от поколения к поколению и сохраняющиеся в определенных обществах, классах и социальных группах в течение длительного времени. Т. охватывает объекты социального наследия (материальные и духовные ценности); процесс социального наследования; его способы. В качестве Т. выступают определенные общественные установления, нормы поведения, ценности, обычаи, идеи, обряды и т.д.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
DIKUN

Сообщения: 79
Откуда: Московская область
Регистрация: 15.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть еще один момент который необходимо уточнить в данной теме. О традициях какого-то одного народа пойдет разговор или все таки о разных? Ведь у каждого народа свои традиции. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DIKUN писал(а):
Есть еще один момент который необходимо уточнить в данной теме. О традициях какого-то одного народа пойдет разговор или все таки о разных? Ведь у каждого народа свои традиции. Smile

О всех. Япония, Китай ( минус Вин Чун, вынесенный в отдельную тему ), и т.д. и т.п.
Ведь много всего интересного! Wink
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2005 4:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про традиции народов Востока (и не только) есть отдельный раздел форума. А здесь хотелось бы определиться с тем, что же такое "традиционные боевые искусства". Вроде бы все мы понимаем, что это, но четких определений я пока не встречал. Или тут тоже есть свои национальные отличия?
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2005 3:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое "традиция" Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Из «Философского энциклопедического словаря»: ТРАДИЦИЯ (от лат. traditio – передача; предание), элементы социального и культурного наследия, передающиеся от поколения к поколению и сохраняющиеся в определенных обществах, классах и социальных группах в течение длительного времени. Т. охватывает объекты социального наследия (материальные и духовные ценности); процесс социального наследования; его способы. В качестве Т. выступают определенные общественные установления, нормы поведения, ценности, обычаи, идеи, обряды и т.д.


Может, здесь ключевые слова :"течение длительного времени" ?
Обычно ведь традиционными называют БИ, появившиеся в 19 веке и ранее.

Мне кажется, что разговоры о ТБИ и неТБИ начались, когда стали появляться спортивные разновидности карате, ушу и др. Так что думаю, можно считать все что не спортивное - то ТБИ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2005 5:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое "традиция" Ответить с цитатой

Nameless писал(а):
Михаил Иванов писал(а):
Из «Философского энциклопедического словаря»: ТРАДИЦИЯ (от лат. traditio – передача; предание), элементы социального и культурного наследия, передающиеся от поколения к поколению и сохраняющиеся в определенных обществах, классах и социальных группах в течение длительного времени. Т. охватывает объекты социального наследия (материальные и духовные ценности); процесс социального наследования; его способы. В качестве Т. выступают определенные общественные установления, нормы поведения, ценности, обычаи, идеи, обряды и т.д.


Может, здесь ключевые слова :"течение длительного времени" ?
Обычно ведь традиционными называют БИ, появившиеся в 19 веке и ранее.

Мне кажется, что разговоры о ТБИ и неТБИ начались, когда стали появляться спортивные разновидности карате, ушу и др. Так что думаю, можно считать все что не спортивное - то ТБИ

Ну вообще здесь есть большая доля правды...
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2005 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда сразу же вопрос - а являются ли ТБИ Джит Кун До, Крав Мага, боевое самбо, ИСРБ, КОНТЭН и т.д.? Спорта там нет, одна "прикладнуха". Но, на мой взгляд, нет и традиции.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2005 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Тогда сразу же вопрос - а являются ли ТБИ Джит Кун До, Крав Мага, боевое самбо, ИСРБ, КОНТЭН и т.д.? Спорта там нет, одна "прикладнуха". Но, на мой взгляд, нет и традиции.

А хто их знает... Может лет через 100 те из них, к-е выживут, можно будет называть традиционными
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2005 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nameless писал(а):
Михаил Иванов писал(а):
Тогда сразу же вопрос - а являются ли ТБИ Джит Кун До, Крав Мага, боевое самбо, ИСРБ, КОНТЭН и т.д.? Спорта там нет, одна "прикладнуха". Но, на мой взгляд, нет и традиции.

А хто их знает... Может лет через 100 те из них, к-е выживут, можно будет называть традиционными

Почему-то я уверен, что ДКД точно выживет Wink
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2005 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://budo-forums.ru/viewtopic.php?t=3479&postdays=0&postorder=asc&start=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2005 7:15 pm    Заголовок сообщения: Что такое "искусство" Ответить с цитатой

В понятие «традиционные боевые искусства», помимо термина «традиционные», входит еще и «искусство».
Из «Философского словаря»:
ИСКУССТВО – специфический род духовно-практического освоения мира. В этом плане к И. относят группу разновидностей человеческой деятельности – живопись, музыку, театр, художественную литературу и т.п., объединяемых потому, что они являются специфическими художественно-образными формами воспроизведения действительности. В более широком смысле слово «И.» относят к любой форме практической деятельности, когда она совершается умело, мастерски, искусно в технологическом и эстетическом смысле.
Многозначность термина «И.» - выражение исторической эволюции эстетического сознания человечества. Формы художественного творчества, ремесла и всяческого уменья обозначались первоначально одним словом: у древних греков, например, это было слово «техне», от которого произошло современное понятие «техника»; в романских языках слова, обозначающие «искусство» и «ремесло», «художник» и «ремесленник», восходят к общему латинскому корню «ar»; в русском языке аналогичное явление запечатлелось в сохранившихся поныне разных смыслах слова «И.». по мере развития культуры стало постепенно осознаваться существенное отличие художественного творчества от др. сфер практической деятельности. И. в широком смысле слова, обозначая высокий уровень мастерства в любой области деятельности, нехудожественной и художественной, т.е. совершенное исполнение данной работы, приобретает тем самым непосредственно эстетический смысл, т.к. искусная деятельность, где бы и как бы она ни проявлялась, становится красивой, эстетически значимой.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2005 10:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nameless писал(а):
http://budo-forums.ru/viewtopic.php?t=3479&postdays=0&postorder=asc&start=0


У нас в рассуждениях конструктивизма больше Laughing .

А asata молодец, нашелся что ответить про палку об одном конце Laughing , про которую неудобно писать на форуме Rolling Eyes .
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2005 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AnglerS писал(а):
А asata молодец, нашелся что ответить про палку об одном конце Laughing , про которую неудобно писать на форуме Rolling Eyes .


[offtop]
Я это даже в цитаты записал, когда отсмеялся
Very Happy [/offtop]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lara_kroft

Сообщения: 22
Откуда: Москва
Регистрация: 06.01.2006
СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy "палка об одном конце" - подарок к 8 марта просто, а не выражение. Спасибо!... .
.. Мемори стик - это "палка памяти"...

Традиция...
Триграммы и гексаграммы знали в позднем неолите (3 тыс. лет до н.э., рисовали на панцирях черепах) ... уверена, что в среднем и в раннем неолите - тоже знали.

Значит, знали и Тайцзи (Великий Предел) , как принцип. Древние люди были Людьми... Соунхендж (4 тыс. лет до н.э.) содержит данные о Вселенной, планетах, Солнце и пр. очень точные...

В варварство древних людей не верю, про варварство современных людей пояснять не надо...

Так что всё не так, как на самом деле...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lara_kroft писал(а):
Very Happy "палка об одном конце" - подарок к 8 марта просто, а не выражение. Спасибо!... .
.. Мемори стик - это "палка памяти"...

Да уж...
С 8 марта Вас, и всех женщин, которые читают этот форум Smile...
Не будем скупиться Laughing - вообще всех женщин!!!
Цитата:

Традиция...
Триграммы и гексаграммы знали в позднем неолите (3 тыс. лет до н.э., рисовали на панцирях черепах) ... уверена, что в среднем и в раннем неолите - тоже знали.

||
\/
Цитата:

Значит, знали и Тайцзи (Великий Предел) , как принцип. Древние люди были Людьми...

Интересное заключение Very Happy , не ожидал такого разворота событий.
А как Вы определяете слово традиция?
Цитата:

Так что всё не так, как на самом деле...

Что, ложка есть, а Нео нету?
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lara_kroft писал(а):

Традиция...
Триграммы и гексаграммы знали в позднем неолите (3 тыс. лет до н.э., рисовали на панцирях черепах) ... уверена, что в среднем и в раннем неолите - тоже знали.


Не, в те времна просто черепахи такие были, у которых на спине триграммы росли Wink
Вот те черепахи и про тайцзи знали, и про багуа и про другие слова наслышаны были Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lara_kroft

Сообщения: 22
Откуда: Москва
Регистрация: 06.01.2006
СообщениеДобавлено: Сб Мая 20, 2006 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знакомый врач является личным учеником патриарха цигуна, живущего высоко в горах. Он лечит людей со всего света. Учителю патриарха больше 100 лет, он живёт ещё выше в горах и с людьми не встречается.

Знакомый врач рассказывает...

Международная конференция по китайской медицине. Очень много статусных людей. Очень много светил стремятся попасть на обучение к патриарху, которое стоит очень дорого. Нашего врача вежливо подёргивают за локоть. Оборачивается - стоит маленький китаец и просит побеседовать с патрирахом: патриарх хочет его учить. Первая реакция - это невозможно, нет денег и не будет никогда, нереально, не может быть и всё. Вторая - у меня ничего не выйдет, я очень занят, у меня дела на родине, я никогде на хотел, я ничего в этом не понимаю и никогда не пойму. Патриарх говорит - ты добрый, ты хочешь помогать людям. Все остальные - нет, их учить бесполезно. Врач идёт в отказ, уезжает на родину. Ему регулярно звонят из Китая с просьбой приехать - до тех пор, пока он не соглашается. Он перестаёт сопротивляться и едет к патриарху.

Приехал, общаются. Патриарх говорит с ним по-китайски - наш врач всё понимает. Когда он осознаёт, что переводчик всё время молчит, а сам он понимает по-китайски, его прошибает пот. Когда наш врач говорит по-русски, патриарх тоже его понимает. Это вопринимается уже полегче.

Ждут русскую делегацию. Наш врач рапортует: послезавтра приедут ученики. Патриарх говорит: через неделю. Наш врач говорит: да как же, сегодня звонили, купили билеты. Патриарх говорит: через неделю. Так и есть, приезжают через неделю - встретили по дороге родственников, сошли с поезда, погостили, поехали дальше.

У приехавших начинается "чистка". Из подсознания или ещё откуда лезет всё лишнее. Глаза у людей красные, головы болят, крыша едет. Один наш бизнесмен сидит, молчит весь обед, хмурится, мрачнеет... Потом как развернётся к переводчице-китаянке, как брякнет зажатой в кулаке вилкой , по столу, как заорёт: мало мы вас под /.../( не помню название) положили! Потом молча опять сидит, ест очень задумчиво, хмурится, думает о своём...

Один могучий единоборец, спорстмен, тоже как брякнет: да ерунда всё это, фигня, нет этого ничего - и давай к патриарху бежать бороться. Не пройдя и полметра падает на ровном месте, подойти даже не может, не то что атаковать.

Или... Ночь, все спят после какой-то дальней поездки мёртвым сном. Нашего врача будит помощник патрирха: вставай, учитель сказал, что мы едем смотреть необычный рассвет. Наш врач глаза еле открывает, ничего не понимает, одевается в темноте, едет. Рассвет был необычайный... ...Дао было в том, чтобы его встретить на этом месте в этой компании.

Наш врач гворит, что когда рядом с патриархом сидишь, слушаешь его, он тебя по плечу похлопает, ты и обучаешься в это время.

Спросил патриарха - а как нужно учиться? Патриарх говорит: а просто делай постоянно старую форму цигуна, и всё получится...

Вот это - традиция. Или нет?

Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мая 21, 2006 3:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lara_kroft писал(а):

Вот это - традиция. Или нет?
Laughing

Интересный рассказ... но не очень в тему, если честно.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Вт Dec 05, 2006 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing
Цитата:
Спросил патриарха - а как нужно учиться? Патриарх говорит: а просто делай постоянно старую форму цигуна, и всё получится...
Вот это - традиция. Или нет?

ИМХО. Да, это традиция восточного дурилова.

Вот посмотрите здесь - http://www.youtube.com/watch?v=g-x4iJM2aU4

Да,гипноз и гипнотические воздействия - восточное изобретение.
Этот фокус пытались втереть ещё японцы в начале века.
Есть хроника где М. Уешиба валит своего американского ученика Добсона, находящегося в гипнотическом состоянии, оним пальцем.
Сейчас втирают китайцы.
Знаменитый энергетический толчок и человек отлетает на несколько метров. Линкунцзы, сила просачивания и тд.
Конечно, человека в гипнотическом состоянии, потерявшего равновесие и ориентацию, можно толкнуть и соломенкой.
Множество гипнотизёров демонстрируют тоже самое.
Кашпировский вообще роняет на землю по 50 человек сразу.
Нам хочется чудес, пожалуйста - китайские мастера готовы нас дурить.

Этот женский рассказ, который выше - пример готовности к восприятию
чудес. Она и не подумала, что в наш век коммуниаций, о задержке в пути можно сообщить множеством способов.
Поведение, с всплесками эмоций - типичное поведение людей
длительное время находящихся под гипнотическим воздействием и
внушением.
Остальное вы сами додумаете.
Нам просто стыдно за эти рассказы. Тем блее, что они рекламного характера и направленности. Эти люди уже давно греются на подобном круизном дурилове. Laughing
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Dec 06, 2006 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

benster писал(а):
Laughing
Цитата:
Спросил патриарха - а как нужно учиться? Патриарх говорит: а просто делай постоянно старую форму цигуна, и всё получится...
Вот это - традиция. Или нет?

ИМХО. Да, это традиция восточного дурилова.

Ну для начала, на Западе (в том числе и в России) таких веселых лихих парней тоже хватает. Потом, традицией "восточного дурилова" (в современном его понимании) такое сакральное знание как гипнотическое воздействие и бесконтактный бой стали во время слияния интересов Востока и Запада, когда стало модно зарабатывать деньги подобным образом. А чем не способ? Есть клиенты - есть товар. Закон здорового капитализма. Что, в Европе и молодых США мало было "кудесников и магов", гипнотизирующих прекрасных дам, продающих зелье вечной молодости и неразменные доллары?
Цитата:

Есть хроника где М. Уешиба валит своего американского ученика Добсона, находящегося в гипнотическом состоянии, одним пальцем.
Он и так вообщем-то был малый не промах, руками валил тоже здорово. А пальцем... может он не то, что Вы подумали, показать хотел? Пленка старая, свидетелей вроде мало осталось...
Цитата:

Вот посмотрите здесь - http://www.youtube.com/watch?v=g-x4iJM2aU4
Умилило высказывание дядьки про Chi ball, после этого ждал, когда дело дойдет до файерболлов Smile.
Цитата:

Сейчас втирают китайцы.
Знаменитый энергетический толчок и человек отлетает на несколько метров. Линкунцзы, сила просачивания и тд.

Ну наши родные активнее втирают...
Цитата:

Нам хочется чудес, пожалуйста - китайские мастера готовы нас дурить.

"Чудес" может и не бывает, но среди нормальных китайских умельцев попадаются очень интересные люди, которые могут действительно удивить.
Цитата:

Остальное вы сами додумаете.
Вот это плохо Wink. Когда появляются возможности додумать самостоятельно, каждый непременно воспользуется этой возможностью и таки додумает. Причем так, что появляются легенды о файерболах, технике полетов и сбивании с ног потоком ци...
Цитата:

Нам просто стыдно за эти рассказы. Тем блее, что они рекламного характера и направленности. Эти люди уже давно греются на подобном круизном дурилове. Laughing
А стоит ли расстраиваться? Человеку свойственно хотеть быть обманутым, так было, есть и будет.

PS Кстати, то, что сказала lara_kroft о старом мастере цигун, никак оного не характеризует, ни в хорошую сторону, ни в плохую.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Dec 06, 2006 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перечитал еще раз рассказ о патриархе... А он, кажется, клевый дядька... Smile
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Dec 06, 2006 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

benster писал(а):

Да,гипноз и гипнотические воздействия - восточное изобретение.

Вообще-то, гипноз - порождение западной психологии века примерно 19

benster писал(а):

Этот фокус пытались втереть ещё японцы в начале века.
Есть хроника где М. Уешиба валит своего американского ученика Добсона, находящегося в гипнотическом состоянии, оним пальцем.

Скорее всего, О-сэнсей имел в виду что-то другое

benster писал(а):

равновесие и ориентацию, можно толкнуть и соломИнкой.

Пардон, но соломЕнка - это в Киеве район

benster писал(а):

Нам хочется чудес, пожалуйста - китайские мастера готовы нас дурить.

Мастера как раз никого дурить не любят. Другое дело - их недоучившиеся последователи с богатой фантазией Wink

benster писал(а):

Остальное вы сами додумаете.

Поверьте, не стоит Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nameless

Сообщения: 28
Откуда: Moscow
Регистрация: 12.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Dec 06, 2006 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AnglerS писал(а):
Перечитал еще раз рассказ о патриархе... А он, кажется, клевый дядька... Smile

ага

кстати на http://veniaminvodesafw.narod.ru/ тоже клевые дядьки, судя по всему Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Егор

Сообщения: 15
Откуда: Питер - Москва
Регистрация: 10.02.2006
СообщениеДобавлено: Чт Dec 07, 2006 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AnglerS писал(а):
Перечитал еще раз рассказ о патриархе... А он, кажется, клевый дядька... Smile


Этот рассказ по фильму ... или передаче. К сожалению не помню название. Давно смотрел.

А вот "традиционное боевое искусство" или нет ...?
Наверное да, если про него можно сказать, что оно "традиционное", "боевое" и наконец "искусство". Smile
_________________
дорогу осилит идущий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
benster

Сообщения: 16
Откуда: odessa
Регистрация: 29.11.2006
СообщениеДобавлено: Сб Dec 23, 2006 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy ИМХО. Очень сомнительно, правильность названия -
"Традиционные БИ".
По аналогии - традиционная живопись, традиционные танцы,
традиционная опера, традиционное кино.
Пошло и неточно.
Предлагаю переименовать "Традиционные БИ"
в "Исторические БИ".
Существует же Историческое фехтование". По моему, это будет более грамотно.
Основные источники информации, для "пустых бамбуков"-
историки, китаеведы - Маслов, Милянюк, Березнюк и др. переводят и копают историю.
Не надо забывать, что легендарное прошлое БИ - зто всего лишь легенды и далёкое от нас прошлое.
Кто думает, что мастера древности были сильней современных мастеров БИ, глубоко заблуждается.
Чтобы понять стоит посмотреть таблицы рекордов Олимпийских игр
прошлого века.
А если ещё не убедились. посмотрите старую спортивную хронику любого вида спорта.
У мастеров БИ современного Китая - есть даже презрительный термин -
"учился у старика".

"Исторические боевые искусства Китая" - правильное название этой
старой рухляди, которую некоторые историки и переводчики
постоянно втирают молодёжи.
Ну, а бизнес, есть бизнес. Чтобы продать надо хорошо втереть.
Если нет творчества, то нет и искусства.

Традиции, передают только ремесло, а творчество это всегда поиски нового, неизведанного.
Поиски старых забытых техник, дедушек носителей традиционных
знаний - всё это есть и в музыке и в танце.
Однако, нигде нет столько любителей древностей как в БИ.
В тот момент, когда основная масса здоровой молодёжи развивается
в БИ практическими современными методами, в Китае тоже,
искуственно создана заводь, или уже даже болото,
для коммерции на древностях БИ.

Такая этнография, лавка древностей, создана в Китае властями
для лохов- туристов. Отреставрирован Шаолинь и продаётся всё
старьё, любой залежалый товар.
Дорогие мои, где-же жизнь, где искусство /гунфу/,где творчество? Very Happy
_________________
_________________
Надо сказать,что
преимущества в силе, скорости и технике
действительно дают быструю победу, однако при равных силах побеждают
другиекачества.
http://veniaminvodesafw.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Сб Dec 23, 2006 3:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если хотите вызвать в душах посетителей форума бурю эмоций или явиться многим традиционщикам лучом просветления и истины, то это лучше сделать где-нибудь вроде будо-форумов...(адресок знаете? Smile , думаю, знаете) Там народу больше тусуется... и ответят вам там может даже по-существу...

А мне (простодушному модеру), честно, влом это комментировать...
Пятница, вечер, Avril Lavigne да Rage в колонках шумят, салатик в брюшке валяется... лепота... люблю весь (ну почти весь Smile ) мир в такие моменты...

Скажу только что мухи с котлетами у вас перемолоты так, что и не разделить. Чем вас-то обидили традиционщики? Smile Хлеб отбивают?.. Smile Или за державу обидно?

А пост Ваш хоть целиком в цитатник пиши...
Так, за между прочим, гунфу и искусство несколько разные вещи... In My Humble Opinion Wink

О! Мысля! Издайте книгу!
"Мои разоблачения современного положения вещей в мире ушу" (чур 15% с продаж мои, как инициатору идеи Wink )

PS
Настоятельно рекомендую Вам обсудить эту тему на будо-форумах в разделе ушу Smile

Ладно, заканчиваю язык чесать. Тренироваться пора Wink
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах