| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
|
 Добавлено: Сб Dec 03, 2005 5:23 pm Заголовок сообщения: Применение оружия |
 |
|
В каких БИ используется оружие?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 296 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 07.11.2005 |
|
| Добавлено: Сб Dec 03, 2005 7:03 pm Заголовок сообщения: Re: Применение оружия |
|
|
| Угорь писал(а): |
| В каких БИ используется оружие? |
По-моему, почти во всех! В боксе и кикбоксинге точно нет (с допуском, если это БИ), в дзю-до и самбо тоже нет. А так больше ничего и на ум-то не приходит.
Что Вы, кстати, подразумеваете под использованием оружия в БИ?
Формы с цзянем, например в тайцзицюань, или багуа-дао в багуачжан, катана, вакидзаси и танто в айки-дзютсу? Оружие есть во всех направлениях ушу и японских БИ (кроме перечисленных)
Просто есть школы, которые сначала изучают технику без оружия, а потом накладывают на эту структуру оружие, и есть школы, которые оружие ставят как основополагающую своей системы
К примеру, системы арнис, эскрима и кали: сначала идет изучение боя с оружием, а потом на основе этой двигательной базы ставится техника рукопашной схватки. Айкидо неразрывно связано с выражением "волшебный меч профессора Уэсибы", т.к. все техники без оружия там исполняются так, как если бы в руках был меч.
Я ответил на Ваш вопрос? 
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
| Добавлено: Вс Dec 04, 2005 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю как сейчас, а раньше в кикбоксинге был такой раздел, как композиции (не помню точного названия) - что-то вроде таолу, которое придумывает исполнитель, под музыку. Там и с оружием выступали.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 296 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 07.11.2005 |
|
| Добавлено: Вс Dec 04, 2005 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил Иванов писал(а): |
| Не знаю как сейчас, а раньше в кикбоксинге был такой раздел, как композиции (не помню точного названия) - что-то вроде таолу, которое придумывает исполнитель, под музыку. Там и с оружием выступали. |
Никогда не слышал...
А в дзю-до Дзигоро Кано никакого оружия не вводил? Может и там тогда есть, все таки японцы... 
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 1289 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 05.11.2005 |
|
| Добавлено: Пн Dec 05, 2005 4:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| AnglerS писал(а): |
А в дзю-до Дзигоро Кано никакого оружия не вводил? Может и там тогда есть, все таки японцы... |
Вот чего не знаю, того не знаю. Ничего об этом не слышал. Во всяком случае, в его книге о Кодокан дзю-до про оружие ничего нет...
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 113 |
| Откуда: Беларусь, Минск |
| Регистрация: 30.11.2005 |
|
| Добавлено: Вт Dec 06, 2005 1:05 pm Заголовок сообщения: Re: Применение оружия |
|
|
| Угорь писал(а): |
| В каких БИ используется оружие? |
Вроде бы не повторюсь, если добавлю:
краби-крабон (вроде правильно написал) - палки, меч;
корейские системы (хапкидо, куксуль, хварандо и д.р.) - палки, шесты, мечи, ножи, нунтяку, веревка...;
вьетнамские системы (вовинам, нят-нам, хон-за) - меч, шест, палки...;
индийсие системы (варма-калаи и д.р.) - мечи, шесты, палки...
Забыли упомянуть ФБИ! 
В кикбоксинге тот раздел, о котором говорил Михаил называется "фристаил". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 24 |
| Откуда: Россия |
| Регистрация: 28.11.2005 |
|
| Добавлено: Чт Dec 22, 2005 11:31 pm Заголовок сообщения: Re: Применение оружия |
|
|
| Угорь писал(а): |
| В каких БИ используется оружие? |
А разве без оружия возможно БИ?
Ведь недаром сказано: "Меч - это Душа Воина"....
А бокс, кикбоксинг, самбо - это не БИ.
У того же Сенчукова в его книге "Да-Цзе-Шу" весьма хорошо обоснована необходимость работы с оружием. Причем не только встречающимся в быту.
Просто по-настоящему культура движения строится только при работе с оружием.
_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 95 |
| Откуда: Москва |
| Регистрация: 07.11.2005 |
|
| Добавлено: Пт Dec 23, 2005 10:06 pm Заголовок сообщения: Re: Применение оружия |
|
|
| Czyan писал(а): |
| Угорь писал(а): |
| В каких БИ используется оружие? |
А разве без оружия возможно БИ?
Ведь недаром сказано: "Меч - это Душа Воина"....
А бокс, кикбоксинг, самбо - это не БИ.
У того же Сенчукова в его книге "Да-Цзе-Шу" весьма хорошо обоснована необходимость работы с оружием. Причем не только встречающимся в быту.
Просто по-настоящему культура движения строится только при работе с оружием. |
Интересно, а если те же техники бокса отрабатывать хотя бы с одним кастетом (киньте в меня камень, если это не оружие!  ), мы поставим себе культуру движения?
P.S. А в старом савате, с помощью которого в прибрежных городах Франции калечили и убивали, если мне память не изменяет, в руках обязательно был или нож или кастет, либо еще что-нибудь про запас
_________________
"Овцам бессмысленно принимать резолюции в пользу вегетарианства, если волки придерживаются другого мнения" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 24 |
| Откуда: Россия |
| Регистрация: 28.11.2005 |
|
| Добавлено: Сб Dec 24, 2005 3:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
diamond_zen
Вы играете словами.
Любое БИ так или иначе связано с оружием.
Но... Если какой-либо вид уничтожений живой силы противника имеет дело с оружием - не факт, что это БИ.
Точно так же - если калечат при помощи оружия - то не факт, что это БИ....
В первую очередь БИ подразумевает духовную основу под процессом развития боевых навыков, в результате чего гораздо более вероятно формирование бойца как социальной личности.
В современном мире, оф кос... А то так и вижу ответные примеры про пробы меча самураев...
Вот именно поэтому ни один европейский вид боя нельзя причислить к БИ - поскольку у них не было духовной основы. (Духовной - не значит религиозной).
Дело в самоактуализации и самоосознании.
В Европе оружие - это инструмент для войны. В Азии, Родине БИ, это - часть Души Воина.
Именно поэтому "Воин" с точки зрения БИ пишется с большой буквы.
Мы даже не рассматриваем вопрос эффективности боевого применения, хотя при восприятии оружия как части самое себя боевая эффективность все-таки выше.
Вплотную в Европе к БИ приблизилась только Испанская школа фехтования. Но только приблизилась.
P.S.
Не могу сказать ничего плохого про боевую эффективность саватэ, бокса, самбо, РБ, кикбоксинга - но это не БИ.
__________________
Модератору
Предыдущий пост удалите, пожалуйста.
Автоматом не вошел в профайл...
_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 11 |
| Откуда: Казань |
| Регистрация: 01.05.2006 |
|
| Добавлено: Пн Мая 01, 2006 4:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
По моему, ты сужаешь смыл понятий. Если обращаться к японским школам, там существуют такие понятия, как до (путь) и дзюцу (метод). Но боевыми искусствами называли школы с обоими суффиксами. И говорить, что это не БИ на основании отсутствия духовных традиций неверно. Все БИ изначально были созданы для решения прикладных задач (уничтожения противника в бою) и лишь потом некоторые из них выросли до пути. Поэтому, имхо, БИ можно назвать любую сбалансированную кодифицированную систему.
_________________
Vivere est militare. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сообщения: 10 |
| Откуда: г. Хабаровск |
| Регистрация: 12.08.2006 |
|
| Добавлено: Пт Dec 08, 2006 4:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| Не могу сказать ничего плохого про боевую эффективность саватэ, бокса, самбо, РБ, кикбоксинга - но это не БИ. |
Не согласен но спорить смысла не вижу, так как тема не об этом.
| Цитата: |
| Интересно, а если те же техники бокса отрабатывать хотя бы с одним кастетом (киньте в меня камень, если это не оружие! Smile), мы поставим себе культуру движения? |
Не получиться, техника удара с кастетом на кулаке отличается от боксерской техники, иначе можно себе пальцы переломать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Личные сообщения 
Вход
