Форумы о боевых искусствах ФАЭК
На сайт ФАЭКСайт ФАЭК   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
Право и самозащита

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
diamond_zen

Сообщения: 95
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 12:17 pm    Заголовок сообщения: Право и самозащита Ответить с цитатой

Есть некоторые наработки в области общения с сотрудниками милиции. Будет ли интересно узнать побольше из этой сферы?
P.S. взгляд на вещи будет дан "изнутри" милицейской среды Very Happy
_________________
"Овцам бессмысленно принимать резолюции в пользу вегетарианства, если волки придерживаются другого мнения"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 2:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Право и самозащита Ответить с цитатой

diamond_zen писал(а):
Есть некоторые наработки в области общения с сотрудниками милиции. Будет ли интересно узнать побольше из этой сферы?
P.S. взгляд на вещи будет дан "изнутри" милицейской среды Very Happy

Естественно. А взгляд "изнутри" особенно интересен. У большинства только "снаружи" Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уголовный кодекс (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2005 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжу предыдущий пост. Информация с dao.tomsk.ru

Статья 40.
Физическое или психическое принуждение
1.Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате физического принуждения, если вследствие такого принуждения лицо не могло руководить своими действиями (бездействием).
2. Вопрос об уголовной ответственности за причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате психического принуждения, а также в результате физического принуждения, вследствие которого лицо сохранило возможность руководить своими действиями, решается с учетом положений статьи 39 настоящего Кодекса.

Статья 41.
Обоснованный риск
1.Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели.
2. Риск признается обоснованным, если указанная цель не могла быть достигнута не связанными с риском действиями (бездействием) и лицо, допустившее риск, предприняло достаточные меры для предотвращения вреда охраняемым уголовным законом интересам. 3. Риск не признается обоснованным, если он заведомо был сопряжен с угрозой для жизни многих людей, с угрозой экологической катастрофы или общественного бедствия.

Статья 42.
Исполнение приказа или распоряжения
1.Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Комментарии к статье 37.

1.Под необходимой обороной понимается правомерная защита от общественно опасного посягательства путем причинения вреда посягающему. Статья 45 Конституции РФ провозглашает, что каждый вправе защищать права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

2.Осуществление акта необходимой бороны - субъективное право гражданина, т. к. на нем не лежит обязанность осуществлять акт обороны, разве что моральный долг. У определенной категории лиц этот акт является обязательным (милиционеры).

3.Условия правомерности акта необходимой обороны подразделяют на относящиеся к посягательству и защите. Посягательство должно быть а) общественно опасным, б) наличным, в) действительным (реальным).

4.Право на оборону порождает только общественно опасное посягательство на правоохраняемые интересы и не требуется, чтобы оно было преступным. Главное, чтобы оно по объективным признакам воспринималось как преступное нападение. Необходимая оборона допустима и против незаконных действий должностных лиц, за ис-ключением случаев, когда внешне их действие соответствует закону.

5. Посягательство должно быть наличным, т. е. Начавшимся или близким к началу и еще не окончившимся. Наличным признается такое посягательство, которое уже начало осуществляться, или угроза его осуществления стала очевидной. Когда оно уже закончено или опасность не угрожает, то не является наличным. Момент фактиче-ского окончания общественно опасного посягательства является конечным моментом необходимой обороны. Причем, переход оружия или других предметов, использовавшихся при нападении, к обороняющемуся сам по себе не является свидетельством об окончании посягательства (Пленум Верховного суда СССР от 16 августа 1984 года).

6.Посягательство должно быть действительным, реальным, а не мнимым. Мнимая оборона - это оборона против воображаемого посягательства. При решении этого вопроса возможны 2 варианта: а) фактическая ошибка исключает умысел и неосторожность. Лицо не только не осознает, но по обстоятельствам дела не должно и не может сознавать, что общественно опасного посягательства нет. б) лицо добросовестно заблуждалось в оценке обстановки, но должно было и могло сознавать это. В этом случае ответственность наступает как за неосторожное преступление. А в случаях, когда лицо необоснованно предположило нападение, то несет ответственность как за умышленное преступление.

7.Условия, относящиеся к защите от общественно опасного посягательства: а) защита не только собственных интересов, но и других лиц, а также интересов общества и государства. б) защита осуществляется причинением вреда посягающему, а не третьим лицам,. как при крайней необходимости. В) защита должна быть своевременной, г) защита не должна превышать пределов необходимости.

8. Особенность защиты - ее активный характер.

9.Возможен летальный исход или телесные повреждения нападавшего. Причем, в драке, независимо от того, кто был зачинщиком, право на оборону может возникнуть у любой стороны, если а) один из дерущихся резко выходит за пределы нанесения побоев и стремится нанести более тяжкий вред и б) один прекратил драку, а другой продолжает наносить побои.

10.Своевременность: должна совпадать по времени с общественно опасным посягательством.

11.Превышение пределов необходимой обороны (эксцесс обороны) - это причинение нападающему явно не нужного, чрезмерного, не вызываемого обстановкой тяжкого вреда.

12.Превышение пределов имеет место в случае явного несоответствия между угрожаемым вредом и вредом, причиненным обороной, между способами и средствами защиты и посягательства, между их интенсивностью. НО, НО, НО. Вред, причиненный нападавшему может быть больше вреда, который мог быть причинен, не требуется пропорциональности (соразмерности) между способами и средствами защиты и нападения. И невооруженное нападение может быть отражено с помощью оружия, т.е. средства защиты могут быть более эффективными.

13. Вывод о том, имело ли место превышение пределов необходимой обороны или нет, можно сделать лишь в результате тщательного анализа: соответствие средств нападения и защиты, характер опасности, силы и возможности обороняющегося, другие обстоятельства(количество нападавших и обороняющихся, их возраст, физическое развитие, наличие оружия, место и время посягательства и т. д.).

14. Если произошло превышение пределов необходимой обороны, то следует это доказать, т. е. конкретно указать, в чем это выразилось и на каких доказательствах основан этот вывод.

15. Принципиальное значение имеет то, что приравнены в правах частные лица и сотрудники правоохранительных и контролирующих органов. Но надо учитывать, что по своей правовой природе оборона от преступного посягательства и нарушение при этом правил применения физической силы, оружия, специальных средств - это качественно разные действия, требующие различной правовой оценки. И в тех случаях, когда должностные лица превышают пределы необходимой обороны, то ответственность наступает именно за это, а не за превышение должностных полномочий.

Комментарии. Статья 39

1. Крайняя необходимость - это такое состояние, когда лицо для отвращения опасности, реально угрожающей, причиняет вред интересам третьих лиц при условии, что грозящая опасность не могла быть устранена другими средствами и причиненный вред менее значителен по сравнению с предотвращаемым. Состояние крайней необ-ходимости возникает там, где сталкиваются два охраняемых законом интереса и сохранение одного достигается принесением в жертву другого.

2. Осуществление акта крайней необходимости путем причинения вреда - субъективное право гражданина. Однако на некоторые категории лиц возложены правовые обязанности по осуществлению действий в состоянии крайней необходимости ( милиция, пожарные, военнослужащие, спасатели и др.).

3. Условия правомерности акта крайней необходимости принято разделять на относящиеся к грозящей опасности и защите от нее. Опасность должна а) угрожать личности и правам..., б) быть наличной, в) быть действительной (реальной), г) при данных обстоятельствах ее нельзя устранить другими средствами.

8. Условия правомерности акта крайней необходимости: а) защита направлена на защиту интересов личности, общества, государства, б) вред причиняется не лицам, создавшим опасность, а третьим лицам, в) защита должна быть своевременной, г) защита не должна превышать пределов необходимости. При превышении пределов крайней необходимости, действия виновных должны квалифицироваться по соответствующим статьям УК со ссылкой на часть 2 статьи 39. Данное обстоятельство, наряду с другими, отнесено к смягчающим вину обстоятельствам (п."ж" ст.61). Причем надо иметь в виду, что только умышленное причинение вреда (а не неосторожное) влечет ответственность.

По общему правилу обязанность возмещения ущерба возлагается на лицо, его причинившее, т. е. на действовавшее в состоянии крайней необходимости. Если опасность создана поведением другого лица, то обязанность по возмещению возлагается на него. Суд может возложить это и на лицо, в интересах которого были действия в условиях крайней необходимости (действия в чужом интересе без поручения).

Статья 106
"Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником."
1. Юридическое лицо или гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

Статья 108
Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 114
Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на срок до одного года.
2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 222
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, - наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. пункт 18 комментариев к статье 222: "Применение оружия при необходимой обороне не исключает ответственности за незаконное его приобретение , ношение по ст. 222.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2005 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А так же...

ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ в рамках законов

Сегодня в России согласно ст.1 федерального закона "Об оружии" (вступил в силу с 1 июля 1999 года) под оружием понимаются все устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также подачи сигналов. Обратите внимание на ключевые слова - "...конструктивно предназначенные". Это значит, что если вы используете для защиты или нападения предметы, конструктивно предназначенные для другой цели (например, столярный инструмент), они не могут быть квалифицированы как оружие. К этому обстоятельству мы еще будем возвращаться.

Применение оружия - это использование его по назначению. Если это оружие огнестрельное, то применением считается только производство выстрела. Любые иные манипуляции с оружием - его демонстрация, снятие с предохранителя, досылание патрона в патронник и прочее - применением оружия не считаются.

Порядок применения оружия военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций (МВД, ФСБ, ФСО, ФАПСИ и др.) определен законодательством Российской Федерации. При этом наше законодательство исходит из требований ряда международно-правовых актов. Это, прежде всего, "Кодекс поведения должностных лиц по поддержанию правопорядка" (принят Генеральной Ассамблеей ООН 17 декабря 1969 г.) и "Основные принципы применения силы и огнестрельного оружия должностными лицами по поддержанию правопорядка (принят VII Конгрессом ООН по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями 7 сентября 1990 г.). И хотя основания, порядок и условия применения оружия военнослужащими, сотрудниками государственных военизированных организаций и гражданами различны, в любом случае они жестко вписаны в рамки законодательных актов России. Так, ст.24 закона "Об оружии" гражданам Российской Федерации предоставлено право применять оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Необходимая оборона

Понятие необходимой обороны дается в ч.1 ст.37 УК РФ. Здесь сказано, что действия, связанные с причинением вреда в состоянии необходимой обороны, не являются преступлением, поскольку они направлены на защиту личности и прав обороняющегося или других лиц, интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.

Владимир Л. ехал домой на автомобиле и в потоке машин совершил незначительное ДТП. Из задетой иномарки выскочили крепкие парни и, недвусмысленно угрожая расправой, потребовали от Л. кругленькую сумму, значительно превышающую стоимость причиненного ущерба. Л., воспринимая их угрозу как явное нападение, угрожающее по крайней мере его здоровью, достал имеющийся у него на законном основании пистолет и выстрелил вверх. Нападающие немедленно скрылись в потоке машин. Инцидент был исчерпан. В данном случае Л. поступил совершенно правильно, он произвел выстрел вверх, то есть использовал оружие как предупреждение о намерении его применить. Если бы нападающие не унялись, то Л. имел бы полное право стрелять на поражение.

Равенство прав на необходимую оборону всех лиц независимо от их профессиональной или специальной подготовки и служебного положения определено ч.2 указанной статьи УК. Это исключительно важное обстоятельство в новом УК главным образом касается сотрудников правоохранительных органов. Неоднократно предпринимались попытки более строгого осуждения их действий при необходимой обороне. Предлагалось применить к ним повышенные требования в связи с тем, что они более подготовлены в физическом и психологическом отношении, наделены дополнительными полномочиями и экипированы средствами защиты. Это способствовало осуждению сотрудников правоохранительных органов за правомерное применение ими оружия. Так, лейтенант милиции А. был осужден за превышение пределов необходимой обороны за то, что выстрелом из табельного пистолета убил гражданина С., пытавшегося внезапно на него напасть. Аргумент суда был до удивления прост: у милиционера были другие возможности пресечь нападение. Только вмешательство судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ восстановило справедливость. А. был оправдан.

Право на необходимую оборону принадлежит всем лицам, даже если по ситуации они могли избежать общественно опасного посягательства или могли обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Фактически законодательством предоставляется право гражданам принять участие в вооруженной охране правопорядка в случаях, когда вооруженный отпор остается единственным способом защиты их интересов.

Превышение пределов

Превышение пределов необходимой обороны объясняется в ч.3 статьи. Превышением пределов необходимой обороны признаются только умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства. В ситуации необходимой обороны допустимо причинение любого вреда посягающему, даже лишение его жизни, когда посягательство было сопряжено с угрозой смерти или тяжких телесных повреждений, В иных случаях, например при похищении имущества, применять оружие следует с большой осторожностью, поскольку по российскому законодательству недопустимо причинение смерти при посягательстве на вещь, какой бы ценностью она ни обладала. Одним словом, прибегать к помощи оружия по нашим законам лучше только в случае нападения, когда жизни или здоровью угрожает опасность.

Превышением пределов необходимой обороны при применении оружия признаются в основном случаи, связанные со смертью преступника после нанесения ему телесных повреждений, когда жизни защищающегося ничто не угрожало, или в случае применения огнестрельного оружия при малозначительности причиненного ущерба, или при повторном его применении в отношении раненого и невооруженного преступника.

Превышением пределов необходимой обороны будут и случаи применения оружия лицами, находящимися при исполнении служебных обязанностей (например, частными охранниками) в тех случаях, когда ими нарушены запреты и правила его применения. А если оружие было применено в результате физического или психического принуждения (ст.40 УК РФ) и при этом применявший его сохранял возможность руководить своими действиями, он понесет ответственность за эти действия с учетом положений ст.39 УК РФ.

Задержание

Ст. 38 УК РФ позволяет применять оружие в целях причинения вреда при задержании лица, совершившего преступление. Это право предоставлено как сотрудникам предприятий, организаций и учреждений с особыми уставными задачами, так и гражданам. Для сотрудников милиции и других представителей органов правопорядка это не только право, но и обязанность. Условием правомерности причинения вреда при задержании лица с применением оружия является совершение задержанным преступления. Причиненный задержанному вред должен соответствовать характеру и степени общественной опасности совершенного преступления; вред причиняется, только когда иными средствами задержать злоумышленника не представляется возможным. Применение оружия не должно со-провождаться нарушением запретов и правил.

Применение огнестрельного оружия запрещено в отношении лиц женского пола, инвалидов, у которых налицо явные признаки инвалидности, и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен. В соответствии же со ст. 17 Закона РФ "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" охранники и детективы могут применять в отношении женщин газовое оружие, резиновую палку и другое разрешенное им по закону оружие в случае совершения женщинами правонарушений, когда при задержании они оказывают физическое сопротивление. Запрет сохраняется только в отношении женщин с видными признаками беременности.

Однако и к этой категории лиц огнестрельное оружие может быть применено, если ими совершается вооруженное нападение (сопротивление) или групповое нападение. Вооруженным признается нападение, когда нападающий имеет оружие или использует иные предметы, которыми могут быть причинены телесные повреждения, независимо от того, был ли предмет специально приготовлен нападающим или подобран на месте преступления. Групповым же считается нападение, предпринятое двумя и более соучастниками.

Закон требует соблюдения только трех условий применения оружия. Первое: применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом того, против которого оно применяется. Второе: применение оружия не должно принести вред посторонним. Третье: о каждом случае применения оружия, повлекшем телесные повреждения, его владелец обязан не позже суток сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

Данные нормы в основе совпадают с законодательством еще Российской империи, где согласно с законом 10 октября 1879 г., "полицейские и жандармские чины могут употреблять в дело оружие: 1) когда на них произведено вооруженное нападение, 2) когда нападение было невооруженное, но совершенное несколькими лицами и не было другого способа отразить это нападение, 3) для обороны других лиц от нападения, угрожающего жизни, здоровью или личной свободе, 4) при задержании преступника, когда он будет препятствовать этому насильственными действиями, или когда невозможно будет преследовать или настичь убегающего, 5) при побеге арестанта, когда нельзя его настичь, или же когда он противится задержанию насильственными действиями. Об употреблении в дело оружия должно быть немедленно доложено ближайшему начальству. В случаях же призыва полицейских и жандармских команд в качестве военной силы, для восстановления порядка, соблюдаются следующие правила: 1) время, когда следует приступить к действию оружием, определяет полицейское начальство, распоряжающееся на месте беспорядков, 2) к действию оружием можно приступить только после троекратного предупреждения о том, что будет употреблено в дело оружие, 3) без предварения бушующей толпы можно употребить в дело оружие лишь тогда, когда надобно отразить произведенное нападение, или когда надобно спасти жизнь лиц, подвергшихся насилию со стороны бунтовщиков".

Мнимая оборона

В процессе применения оружия могут возникать случаи мнимой обороны. Мнимая оборона - это когда общественно опасное посягательство реально отсутствует, а лицо, применяющее оружие, ошибочно предполагает наличие такого посягательства. Возможны два случая мнимой обороны. В первом применивший оружие не осознавал и по обстоятельствам дела не предвидел возможности общественно опасных последствий (ст.28 УК РФ). Во втором - применивший оружие наносит вред, не сознавая мнимости посягательства, но по обстоятельствам дела должен был и мог это сознавать. Действия такого лица подлежат уголовной ответственности как за преступление, совершенное по неосторожности по статьям 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности) или 118 УК РФ (причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности).
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
diamond_zen

Сообщения: 95
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2005 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все правильно и по делу, однако, хочу заострить ваше внимание на нескольких фактах, имеющих существенное влияние на благополучное разрешение ситуаций, связанных с применением самообороны.
1) Если уж дошло дело до суда, то всегда нужно помнить тот факт, что все итоговые решения по делу принимает судья по своему внутреннему убеждению (см. любой процессуальный кодекс);
2) Очень часто возникают проблемы с процессом доказывания по делу. Т.е. ситуация - вы стоите, трое после ваших "самооборон" лежат в луже крови и крошке зубов вокруг вас неровным полумесяцем (а до этого "внезапно нападали" и вообще всячески безобразничали). Господь был милостив и вы своими "соразмерными" действиями "оборонились" от нападения опасного для вашей жизни и здоровья. А в процессе следствия эта троица в голос утверждает, что вы их жестоко и цинично избили в подворотне из хулиганских побуждений. Их трое, а вы один. Путем несложных подсчетов приходим к выводу, чья доказательственная база крепче? А если вы занимались до этого случая "чем нибудь эдаким" то вам еще и отягчающие обстоятельства будут вменять, под предлогом того, что "вы долго и заранее к этому готовились". Вывод, я надеюсь, ясен?;
3) Никто не отменял понятия "мнимая оборона" (она, кстати, распространяется не только на случаи применения оружия!). Подробнее см. УК и соответствующие комментарии;
4)Применение столярного инструмента в виде оружия - будет проходить по делу под интересным термином "использование орудияпреступления" (не путать с предметом и объектом преступления!!!), так что и в этом случае можно схватить бонус в виде отягчающих обстоятельств
Sad ;
5) В ст.222 УК, последней редакцией отменили ответственность за ношение холодного оружия...

Ффух, вроде пока все... Что еще интересно, не стесняйтесь, задавайте вопросы! Wink
_________________
"Овцам бессмысленно принимать резолюции в пользу вегетарианства, если волки придерживаются другого мнения"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Czyan

Сообщения: 24
Откуда: Россия
Регистрация: 28.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2005 6:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для предотвращения таких ситуаций...
При совершении факта нападения- после самозащиты - самое лучшее - исчезнуть с поля боя. Нет человека - нет улики.
Самый честный и справедливый суд - только в кино.
Помимо физических тренировок методов самообороны необходимо проработать стратегию своего поведения при задержании в той или иной ситуации.
На любой вопрос иметь логичное и законопослушное объяснение.
Придерживаться четкой линии поведения.
Не менять показания.
Не нарушать УК - напр, не носить с собой незарегистрированный газовый ствол.
Не идти на соглашения ни с кем из властей- при предложениях типа "ты согласись с обвинением, а мы тебя оправдаем".
А самое главное- не попадать в такие ситуации.
_________________
Что сделает опытный монах Шао-Линя, если он идет по улице, а когда он повернул в переулок на него нападают 5 вооруженных воров?
Опытный монах Шао-Линя не станет заворачивать в такой переулок.
_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
diamond_zen

Сообщения: 95
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2005 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Czyan писал(а):
Для предотвращения таких ситуаций...
При совершении факта нападения- после самозащиты - самое лучшее - исчезнуть с поля боя. Нет человека - нет улики.
Самый честный и справедливый суд - только в кино.
Помимо физических тренировок методов самообороны необходимо проработать стратегию своего поведения при задержании в той или иной ситуации.
На любой вопрос иметь логичное и законопослушное объяснение.
Придерживаться четкой линии поведения.
Не менять показания.
Не нарушать УК - напр, не носить с собой незарегистрированный газовый ствол.
Не идти на соглашения ни с кем из властей- при предложениях типа "ты согласись с обвинением, а мы тебя оправдаем".
А самое главное- не попадать в такие ситуации.
_________________
Что сделает опытный монах Шао-Линя, если он идет по улице, а когда он повернул в переулок на него нападают 5 вооруженных воров?
Опытный монах Шао-Линя не станет заворачивать в такой переулок.


Вот здесь полностью присоединяюсь! Позволю себе немного критики, но здесь у уважаемого Czyan больше конкретики, чем в соседней ветке Smile Спасибо.
_________________
"Овцам бессмысленно принимать резолюции в пользу вегетарианства, если волки придерживаются другого мнения"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Czyan

Сообщения: 24
Откуда: Россия
Регистрация: 28.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2005 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

diamond_zen писал(а):

Вот здесь полностью присоединяюсь! Позволю себе немного критики, но здесь у уважаемого Czyan больше конкретики, чем в соседней ветке Smile Спасибо.

Хе. Smile
Уже развил- с привлечением нормативной базы.
Только нужно отметить, что закон выполняется совсем не так, как это было задумано авторами. Иначе мы жили бы в сказочно-мифическом правовом государстве.
Так что приходится разыгрывать многоходовые комбинации: сначала, чтобы выжить в уличной драке, а потом- чтобы не быть посаженным за решетку недоучкой-следователем.
_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lara_kroft

Сообщения: 22
Откуда: Москва
Регистрация: 06.01.2006
СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Суть высшей техники - когда умеешь при прочих равных условиях -не навредить... Т.е. которая помогает не иметь неприятностей и на следующем уровне, т.е. с силовыми структурами...

2) Существуют навыки общения, артистизма, коммуникации... они могут быть очень хорошими и даже выдающимися...

3) Невербальные каналы передают 85-95% информации, вербальные - только 5-15%.

Доступ и видение, что творится в невербальных каналах - своих и чужих, - тренируется (намного дольше, чем силовые навыки), но "окупается" многократно и "с лихвой". Это сенситивность и текучесть, а также устранение энергопотерь из-за злых мыслей, внутренних напряжений и зажимов и нервозности.

Отсюда разные истории, когда крутые парни богатырского роста приходят "проверять" невысоких китайцев в США. Китайца парень сносит вихрем через весь зал, китаец на пол падает, лежит на полу, покачивая ногой, посмеивается хитро и тихо говорит - ты умер уже 200 раз...

В это верить не надо, это нужно проверять... Если повезёт, и встретится человек такой.

Потому что доказывать человеку, который не видит и не слышит, нечего. Пусть даже и останется при своём мнении, это ничего не изменит.

Дальше - кто допускает существование внутренней силы, тот её в процессе практики "нащупывает". Кто не допускает - не практикует и не ощущает. Наблюдающий влияет на наблюдаемое - Гуань Инь Цзи (5 в. до н.э.) и Нильс Бор, начало 20-го века.

*****
Про выдающиеся навыки общения... Была одна учительница русского и литературы. Муж - военный, они часто переезжают. Работать она может только там, где есть работа. Работала в колонии детской. Переехала - попала в простую школу, но у школы была нехорошая репутация, мол там одна шпана. (Наверное, похоже на "Ералаш" с итальянской школой и Хазановым). Приходит она на первый урок. В коридоре - учитель, завуч, сторож и физрук, смотрят в щёлочку - готовятся отбивать, если её начнут убивать или насировать. Она - посмеивается. Вобщем, она не поддалась ни на одну словесную провокацию - все атаки парировала, очень остроумно. Тогда глава местной шпаны прибег к "самому страшному оружию" - встал с последней парты, снял штаны и прдемонстрировал свой предмет. Учительница вообще не смутилась... Она внимательно разглядела это дело, а потом говорит, медленно, спокойно, задумчиво... в классе - напряженная тишина, все замерли... "Он очень хорош. Но поверь моему опыту, когда ты вырастешь, он будет ещё лучше!". Класс грохнул и упал под парты. Её зауважали.

Мораль... Нужно научиться "перемагничивать" обстановку вокруг себя...

Ещё мораль... это знание нужно собирать по крупицам, и, возможно, у разных людей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Темур

Сообщения: 38
Регистрация: 22.03.2006
СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ж, может, устное общение и поможет кому-то отстоять свое право на самооборону...

Что же касается нормативного материала - хотелось бы только заострить внимание на п.1 ст.37 УК РФ, которая выше была помещена полностью. Дело в том, что необходимой обороной признается лишь защита от посягательства, опасного для жизни. И это ключевой момент в решении многих дел.
Был такой случай в судебной практике, например:
Мужчина прогуливался по парку с ружьем (комично, но факт Laughing ) и услышал шевеление в кустах. Любопытствующий с ружьем пошел посмотреть, что там и увидел, что кто-то пытается изнасиловать молодую женщину. Не долго думая, он выстрелил в бедро потенциальному насильнику и тот умер от потери крови. И сел! Потому что суд признал такое посягательство не опасным для жизни...
_________________
Должно остерегаться преследовать войско, которое без видимой причины обращается в бегство, потому что оно может иметь в тылу сильное подкрепление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
red

Сообщения: 102
Откуда: Москва
Регистрация: 04.02.2006
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно, эта тема лучше всего подходит для моего вопроса.
Вот недавно слышал по телевизору печальную историю о том, как 12-летний мальчишка был жестоко избит тремя сотрудниками милиции Shocked , которые пытались его ограбить, после чего повезли в отделение, откуда его всё-таки в итоге забрала мать.

Так вот, собственно, а что делать в такой ситуации самому и (что мне гораздо более интересно) что грамотнее всего сделать в ситуации, когда такое видишь Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фимыч

Сообщения: 19
Откуда: Москва
Регистрация: 28.03.2006
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жук писал(а):
Наверно, эта тема лучше всего подходит для моего вопроса.
Вот недавно слышал по телевизору печальную историю о том, как 12-летний мальчишка был жестоко избит тремя сотрудниками милиции Shocked , которые пытались его ограбить, после чего повезли в отделение, откуда его всё-таки в итоге забрала мать.

Так вот, собственно, а что делать в такой ситуации самому и (что мне гораздо более интересно) что грамотнее всего сделать в ситуации, когда такое видишь Question

Хороший вопрос. Присоединяюсь к нему.
С моей точки зрения, если ты 12-ти летний мальчик и тебя "метелят" три мента ты вряд ли что-либо сможешь сделать.... Это ни кино, где красиво, а жизнь....
Самое лучшее - не попадать в такую ситуацию. Smile
Что делать если такое видишь? Можно достать мобильник и заснят на камеру избиение. Но с другой стороны, вроде есть такая статья УК, в которой говориться о твоем бездействии в момент совершения преступления. Т.е., предоставляя следствию свою запись с телефона, на тебя могут повесить то, что ты стоял и смотрел на этот беспредел и бездействовал.
Впрегаться за парня по-моему не стоит, т.к. сам сесть можешь.... за нападения на сотрудников милиции, более того, при исполнении.
Я не знаю как бы поступил, если видел как кого-то бъет наша доблесная милиции.
А если бы на меня напали с целью ограбить - по возможности дал бы деру(убежал); если нет возможности свалить - дрался бы до упора - терять было бы уже нечего....
_________________
Живи свободно - умри достойно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
red

Сообщения: 102
Откуда: Москва
Регистрация: 04.02.2006
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Фимыч: вот это вот всё, что ты сказал и родило вопрос)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фимыч

Сообщения: 19
Откуда: Москва
Регистрация: 28.03.2006
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 11:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жук писал(а):
2Фимыч: вот это вот всё, что ты сказал и родило вопрос)))

:)
А что ты сам думаешь по поводу своего вопроса?
Как бы ты поступил?
*******************************************
Надо действовать по ситуации. Внутренний голос.... :)
_________________
Живи свободно - умри достойно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
red

Сообщения: 102
Откуда: Москва
Регистрация: 04.02.2006
СообщениеДобавлено: Пн Апр 17, 2006 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это понятно.
Да и то, что нет абсолютно правильного выхода ясно, как день.
Я думаю, что первое, что я сделал - попытался позвать ещё кого-нибудь. Поскольку пытаться самостоятельно помочь грозит статьёй, а вызов милиции кажется чем-то абсолютно бесполезным в таком случае, то мне кажется, что какое-то количество народа подействует на избивающих неким стопором. Один я вряд ли окажу такое действие, а вот толпа...

Или просто попытаться каким-либо способом утащить пострадавшего оттуда, не применяя силу в адрес нападающих, правда, я себе это не очень представляю, но... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Темур

Сообщения: 38
Регистрация: 22.03.2006
СообщениеДобавлено: Чт Апр 20, 2006 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Записываешь номера машины и идешь в суд. Тут драться бесполезно.
_________________
Должно остерегаться преследовать войско, которое без видимой причины обращается в бегство, потому что оно может иметь в тылу сильное подкрепление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
red

Сообщения: 102
Откуда: Москва
Регистрация: 04.02.2006
СообщениеДобавлено: Чт Апр 20, 2006 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея неплоха лишь тем,что, возможно, удастся привлечь выше описанных лиц к уголовной ответственности, но вопрос можно поставить и так: что делать, когда на твоих глазах три дяденьки-миллиционера УБИВАЮТ маленького мальчика? Боюсь, поход в суд с номером их машины мальчику уже не поможет, если его убьют или поколечат, да и советь замучает потом...
Вот такая дилемма... Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Melk

Сообщения: 11
Откуда: Казань
Регистрация: 01.05.2006
СообщениеДобавлено: Пн Мая 01, 2006 5:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень просил бы diamond_zen прокомментировать его фразу, насчет отмены наказания за ношение холодного оружия. И как это сочетается с законом об оружии, в котором ясно указаны, что запрещены для оборота предметы типа сюрикенов, кастетов и прочих ударно-дробящих.
_________________
Vivere est militare.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Катерина

Сообщения: 17
Регистрация: 23.11.2009
СообщениеДобавлено: Чт Мая 27, 2010 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
Уголовный кодекс (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Это "все" знают. Однако надо пояснить. что теория от практики разрешения конфликтов по Закону, часто диаметрально рознится. И это главное, что необходимо уяснить ВСЕМ!
ПЕРВОЕ, ЧТО БЕРЁТСЯ ВО ВНИМАНИЕ ЗАКОНА - ЭТО ЛИЧНОСТЬ.
От этого и корректируется сам Закон. И это не простые слова обывателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Чт Мая 27, 2010 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, ЛИЧНОСТЬЮ закон практически не интересуется...
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Катерина

Сообщения: 17
Регистрация: 23.11.2009
СообщениеДобавлено: Пт Мая 28, 2010 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Иванов писал(а):
К сожалению, ЛИЧНОСТЬЮ закон практически не интересуется...


Неужели г-н "Михаил Иванов" считает, что Закон одинаково работает, как он выразился "практически" и для вельмож и для "простого гражданина"? Значит ли это, что возможно и только "теоретически"... это может быть? Так что-ли?
При рассмотрении дел о самообороне, равно, как и при её "превышении", Закон, особенно в этой его Части, может лавировать в любую нужную сторону. И так будет до тех пор, пока, ув. г-н "Михаил Иванов, не будут закреплены подзаконные Акты...
Итак: личность ... ну, скажем, сын высокопоставленного чиновника или толлстосума-барыги- алигарха безусловно будет прав в любом "деле" против безродно гопростого чела!
И это нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Мая 28, 2010 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, согласен. Я не правильно понял Ваш предыдущий пост...
Но подобное, к сожалению, происходит при рассмотрении любых дел. Только, я бы сказал, что виноват тут не закон...
И не уверен, что подзаконные акты чем-то помогут. Впрочем, я не юрист и спорить об этом не буду.

Обычно, при рассмотрении дел о самообороне, логика предельно проста - кто цел, тот и виноват. Я имел в виду именно это. А дальше вступают в силу прочие факторы (адвокаты, связи, деньги и тд м тп). К счастью, ситуация "самооборона против сына олигарха" в жизни встречаются крайне редко.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Боевые искусства, рукопашный бой, самооборона Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах

Энциклопедия о боевых искусствах и спортивных единоборствах