Форумы о боевых искусствах ФАЭК
На сайт ФАЭКСайт ФАЭК   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
тапи-тапи

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Филиппинские боевые искусства: Арнис, Эскрима, Кали
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир Сафонов

Сообщения: 3
Откуда: Рязанская обл
Регистрация: 15.02.2006
СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2006 6:43 pm    Заголовок сообщения: тапи-тапи Ответить с цитатой

Вопрос, вот какой. Вернее вопросы
Много ли существует разновидностей тапи-тапи?
Отличаются ли они в разных стилях?
Есть ли связь между разными видами тапи-тапи? Ну, например, постепенное усложнение, или у каждого своя цель?
Какова задача упражнения (на что обращать внимание), ну там, прилипнуть, обогнать, обмануть, определить намеренья партнера, создать рисунок боя…
На сколько успешно можно перекладывать всё это с палок на руки (хотя руки – это пол беды вот нож – это проблема), или здесь свои какие-то упражнения?
Воот.
Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Герман

Сообщения: 80
Откуда: Рига
Регистрация: 09.01.2006
СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что такое тапи-тапи? В КБТ под этим подразумевается синавали определенного вида. Поэтому немного недогоняю вопрос. Smile
_________________
www.hkd.lv
www.kombatan.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2006 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Серрада и некоторых других стилях тапи-тапи - это циклические упражнения из нескольких элементов, по английски их обычно называют flow drills, а Иносанто употребляет термины "сомбрада" и "хубад".
Кстати, а интересно, почему в КБТ они не используются? У Реми Пресаса они вроде бы есть...
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Герман

Сообщения: 80
Откуда: Рига
Регистрация: 09.01.2006
СообщениеДобавлено: Чт Мар 02, 2006 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю что я понял о чем идет разговор. В рапид арнис таких связок несколько, только они имеют конкретные названия. Почему их нет в КБТ я не могу сказать. Думаю что палит-палит успешно заменяют тапи-тапи. Сложилось такое впечатление после работы со стандартными дрилз от Сайок кали. Впечатление - интересно, наверное полезно, но не более того. Однозначно они проигрывают по наработке спец. навыков палит-палит. Хотя может быть я не знаю всей системы тапи-тапи, поскольку работал их лишь ознакомительно.
_________________
www.hkd.lv
www.kombatan.net
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
дагоу

Сообщения: 20
Откуда: Питер-Москва
Регистрация: 22.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2006 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все же! Ответа на вопрос нет! Мастера пообщались между собой, договорились о терминах и замяли тему. А мы-то ждали продуктивных ответов. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grey

Сообщения: 296
Откуда: Москва
Регистрация: 07.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2006 3:04 am    Заголовок сообщения: Re: тапи-тапи Ответить с цитатой

Владимир Сафонов писал(а):

Много ли существует разновидностей тапи-тапи?
Отличаются ли они в разных стилях?
Есть ли связь между разными видами тапи-тапи? Ну, например, постепенное усложнение, или у каждого своя цель?
Какова задача упражнения (на что обращать внимание), ну там, прилипнуть, обогнать, обмануть, определить намеренья партнера, создать рисунок боя…
Воот.
Спасибо

Я думаю, что тапи-тапи никто не считал, хотя обычно и выделяют некоторое каноническое количество тапи-тапи (в нашей школе в пределах 10). Дело в том (если что, меня поправят), что тапи-тапи - это не прием и не техника, - это способ наработки(исполнения) техники. Поэтому вообще можно говорить, что тапи-тапи - одно Wink. Так, например каноническое 1-е тапи-тапи есть ничто иное, как связка: удар по первому углу <-> блок хирада батан гуено; наработка идет на постоянный контроль(ощущение) противника, "липкость" палок, плавность исполнения техники.
"Поначалу техники должны отрабатываться медленно. Только так они потом станут автоматическими. Кроме того, ученик должен быть расслаблен, и понимать цель движения"(с) мастера Арнис. Медленно, плавно и технически правильно - тогда правильная техника осядет в моторике (речь идет уже о мышечной памяти).

Про усложнение: многие связки могут отрабатываться как тапи-тапи, нужно только построить замкнутую последовательность.
Четвертое тапи-тапи представляет собой уже более сложную последовательность движений.
Кроме усложнения связок и выполнения тапи-тапи на правую и левую руку (что очевидно), можно работать со сменой уровней (стоя, на коленях, лежа на земле), можно вставлять в тапи-тапи обезоруживания, замки, захваты, ловушки, переходить на броски. Посепенно можно ускорять выполнение тапи-тапи. В идеале выполнять тапи-тапи на максимальной скорости, со сменой уровней, с ловушками, захватами, обезоруживаниями. О! А еще можно в процессе исполнения само тапи-тапи менять на другое Wink. (и вообще переходить к свободному бою в тапи-тапи Laughing )

Про разные стили:
В разных стилях отличаются тапи-тапи в основном дистанциями. Например 4-е тапи-тапи являтся наиболее известной связкой и присутствует в большинстве стилей ФБИ. Но в арнис и в эскрима серрада у одного и того же тапи-тапи появляются некоторые отличия: в серрада палки "липнут" друг к другу все время в цикле и логический разрыв палок есть только в начале цикла при ударе по первому углу. В арнис же из-за дистанции палки соприкасаются лишь на короткое время со сбросом усилия.
Цитата:

На сколько успешно можно перекладывать всё это с палок на руки (хотя руки – это пол беды вот нож – это проблема), или здесь свои какие-то упражнения?

Да замечательно перекладываются. Несколько видоизменяются в связи со спецификой оружия, но в принципе получается то же самое. Думаю, здесь проблемы как раз нет.

Незнаю, насколько понятно рассказал, но старался Wink.
_________________
Скорей! Пока крыша на место не вернулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2006 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только собрался отвечать, как меня опередили Sad
На мой взгляд, AnglerS все изложил правильно. Про количество - и много, и мало. Канонических связок не очень много - где-то около десятка (оговорюсь - известных мне), но их варианты и связки, которые можно составлять "по принципу" практически бесконечны. Основная цель как раз в усложнении и есть - мы комбинируем разные тапи-тапи в различных последовательностях, вводим дополнительные элементы и "усложнения", добавляем техники "рваного ритма", увеличиваем скорость и т.д. Конечная цель - выход на свободный бой.
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 05, 2006 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Герман писал(а):
Впечатление - интересно, наверное полезно, но не более того. Однозначно они проигрывают по наработке спец. навыков палит-палит. Хотя может быть я не знаю всей системы тапи-тапи, поскольку работал их лишь ознакомительно.

На мой взгляд, есть и плюсы и минусы и в том и в другом. Но у меня обратная ситуация - Комбатан в чистом виде я занимаюсь не очень давно, а в Серрада тапи-тапи придается весьма большое значение Smile
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Герман

Сообщения: 80
Откуда: Рига
Регистрация: 09.01.2006
СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ок, проясню свою точку зрения на цикличные комплексы (так я понял термин тапи-тапи) раз уж есть в этом потребность.
Цикличные комплексы помогают хорошо наработать тайминг и определенное психологическое состояние. Поэтому, на мой взгляд, достаточно использовать таких 1-2, т.к в техническом плане они не дают большого прогресса, а прогресс больше касается физических навыков. Еще раз повторю, что я в силу определенных обстоятельств не имею достаточного опыта в тапи-тапи, поэтому моя оценка субъективна. Эта оценка всего лишь попытка сравнения тапи-тапи и палит-палит.
Палит-палит помимо тайминга и ментального состояния тренируют наиболее важный для свободного спарринга момент - реакцию выбора.
_________________
www.hkd.lv
www.kombatan.net


Последний раз редактировалось: Герман (Вт Мар 07, 2006 10:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен. Кстати, в Серрада и используется 1-2 комплекса, все остальное - это их вариации. И более важны они для стилей, практикующих ближний бой (как и Чи Сао в Вин Чун)
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Михаил Иванов

Сообщения: 1289
Откуда: Москва
Регистрация: 05.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2007 2:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапи-Тапи в Модерн Арнис:
http://www.youtube.com/watch?v=dDtPA415XMA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5-0a1iZpHgg&feature=related

Аналогичное Тапи-Тапи упражнение "сингл дрилл" в Модерн Арнис:
http://www.youtube.com/watch?v=pkVEPT8qSgE&feature=related

Упражнения Сомбрада и Хубад в различных комбинациях:
http://www.youtube.com/watch?v=tF9qgp907Uw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7mOuZUXlnt8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3Gp9mFcoUic&feature=related

"Flow-drill" в Серрада Эскрима:
http://www.youtube.com/watch?v=-RIUXtwED7k&feature=related
_________________
С уважением,
Михаил Иванов
http://arnis-escrima.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Александр

Сообщения: 111
Откуда: Екатеринбург
Регистрация: 27.01.2006
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте коллеги,

Выполнение тапи тапи в модерн арнис можно просмотреть на сайте Д. Кнуттеля

http://www.dieterknuettel.de/Englisch/html/videos_en.html

Его систему тапи тапи могу назвать одной из самых лучших и по исполнению, и в учебно методическом аспекте. Во всяком случае из всего что приходилось видеть.

Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о филиппинских боевых искусствах -> Филиппинские боевые искусства: Арнис, Эскрима, Кали Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах